Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#98851 2022-02-04 14:34:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну как же - на карте будет выглядеть красиво!
Да хотя бы так. Хотя реально интересно к чему все придет.
Вот у Перумова там орки какие-то права человеческие получали, что не просто тупые злобные твари порождения зла, а мыслящие и чувствующие существа. А у Камши как будто бы все наоборот.
Но надолго ли, и как скоро персонажам надоест бороться с тем, с чем можно и не бороться. Впрочем, из любви к искусству чего только не натворишь.
#98852 2022-02-04 14:34:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А у Камши как будто бы все наоборот.
Для того и пишется. Вечный status quo с сакральной империей на весь континент, а лучше - на весь мир.
#98853 2022-02-04 14:35:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прости, анон, это антигуманистический пафос.
Именно это, кстати, я и имел в виду (анон с несуществованием магии в реальном мире).
#98854 2022-02-04 14:36:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
При этом Дик присягал (как думал) Альдо Ракану и был ему верен до конца. Но клятва ушла не тому Ракану и поэтому Дик мудак. 
#98855 2022-02-04 14:37:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
При этом Дик присягал (как думал) Альдо Ракану и был ему верен до конца. Но клятва ушла не тому Ракану и поэтому Дик мудак.
Так это и есть тот самый антигуманистический пафос - важны не личные человеческие отношения, важна магия-шмагия, с точки зрения которой сакральный король мира - распиздяй-похуист, и все ништячки причитаются ему.
Отредактировано (2022-02-04 14:38:26)
#98856 2022-02-04 14:38:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что нормальная литература ВСЕГДА транслирует гуманистические ценности. В какую бы эпоху она не писалась.
Вот это обобщил!
Нет, тем более что понятие ценностей различается от эпохи к эпохе и в разных странах.
#98857 2022-02-04 14:38:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что нормальная литература ВСЕГДА транслирует гуманистические ценности. В какую бы эпоху она не писалась.
THIS
#98858 2022-02-04 14:39:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для того и пишется.
Но зачем?
Т.е. вот бесноватые, они даже не тупые порождения зла, а просто с дефектами, которые купируются при должном старании.
Ладно, Камша и ее персонажи всех повырежут, а дальше что?
Рожь будет колосее колоситься? Все остальные станут резко хорошими и случится Валинор? Короче к чему это все ведет?
#98859 2022-02-04 14:39:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:
Получается, что Борн очень любил жену, раз взял на себя вину за убийство Савиньяка.
Ей же по закону казнь не грозила, только какое-то иное наказание.
Ей вообще ничего не грозило, она уже была сумасшедшая. Отдали бы на попечение родне и все, как старого Эпинэ.
#98860 2022-02-04 14:40:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, тем более что понятие ценностей различается от эпохи к эпохе и в разных странах.
Камша пишет в нашу эпоху, с уже оформившимися гуманистическими ценностями - историю о том, что все должны лизать жопу похуисту с правильной кровью, потому что он сакральный король мира, а кто не хочет лизать - у того моральная аллергия, и его надо убить, желательно - со всей семьей.
#98861 2022-02-04 14:41:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ладно, Камша и ее персонажи всех повырежут, а дальше что?
Ну так весь смысл эпопеи Камши - именно в проповеди права власти массово уничтожать нелояльных. И само собой, по мысли Камши, если вырезать все подрывные элементы, то мистическим образом всё станет опупенно.
Отредактировано (2022-02-04 14:43:05)
#98862 2022-02-04 14:42:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот это обобщил!
Нет, тем более что понятие ценностей различается от эпохи к эпохе и в разных странах.
То есть ты даже не отрицаешь, что посыл Камши - антигуманистический?
#98863 2022-02-04 14:43:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
При этом Дик присягал (как думал) Альдо Ракану и был ему верен до конца. Но клятва ушла не тому Ракану и поэтому Дик мудак.
Дик мудак не поэтому. А потому, что он ложные обвинения поддержал.
#98864 2022-02-04 14:44:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
если вырезать все подрывные элементы, то мистическим образом всё станет опупенно.
Мне просто интересно как она представляет себе это опупенно. Все магическим образом происходит само собой, в Надоре железо само добывается, в Кэнналоэ вино само себя делает?
Все люди счастливы и целуются взасос и никто никого не хочет за лучший виноградник притопить? А ели мысленно возжаждал чужого виноградника, то сразу помирает в страшных корчах?
#98865 2022-02-04 14:46:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша пишет в нашу эпоху, с уже оформившимися гуманистическими ценностями - историю о том, что все должны лизать жопу похуисту с правильной кровью, потому что он сакральный король мира, а кто не хочет лизать - у того моральная аллергия, и его надо убить, желательно - со всей семьей.
Камша такого не пишет, не ври. Твои влажные фантазии о лизании жопы Алвы - они только твои.
#98866 2022-02-04 14:46:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, тем более что понятие ценностей различается от эпохи к эпохе и в разных странах.
Так это самый главный феномен литературы - что да, несмотря на все эти колоссальные различия. Гуманистические ценности рулят в любой литературе мира, как только она выходит из периода эпоса и религиозных текстов.
Но ты, конечно, можешь просто открыто признать, что Камша транслирует антигуманистические ценности (а не съезжать в историю литературы). При этом продолжай считать ее литературой, бога ради, я не против
#98867 2022-02-04 14:48:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша такого не пишет, не ври.
Жалоба отправлена.
И да, можешь доказать, что я вру? У Камши же посыл именно что в том, что Алва сакральный король мира исключительно по факту того, что у него кровь правильная, а все, кто против него - см. басню Арлетты про мориска и слизня. И идея, что клялся Ричард Альдо, а должен в итоге - Алве - она именно про то. Человеческие желания неважны, важна кровь и завязанная на эту кровь магЕя-шмагЕя.
Твои влажные фантазии о лизании жопы Алвы - они только твои.
Поэтому ему флюродросит толпа персонажей, включая даже врагов?
Отредактировано (2022-02-04 14:49:08)
#98868 2022-02-04 14:48:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть ты даже не отрицаешь, что посыл Камши - антигуманистический?
Я другой анон, но вообще никакого посыла у Камши не вижу, ни гуманистического, ни антигуманистического. Но мир во время глобальных катастроф она показывает весьма своеобразный.
#98869 2022-02-04 14:49:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне просто интересно как она представляет себе это опупенно.
Никак. Она уже неоднократно повторяла, что хорошо все не закончится. И последствия этого Излома персонажи будут разгребать еще долго, вероятно, не одно поколение.
#98870 2022-02-04 14:49:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По чесноку даже Лукъяненко старался в гуманизм поэтому его Андрей дружил со всеми подряд и даже если убивал кого-то, то со скорбью на челе не мы такие, жизнь такая.
За что и любим фандомом.
Ну и в принципе у него есть посылы на такое в его творчестве. Хотя он тоже провластный писатель, но к персонажам относится с состраданием, что ли. Не могу припомнить есть ли у него нелюбимые для него персонажи, в которых можно явно ткнуть.
#98871 2022-02-04 14:50:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне просто интересно как она представляет себе это опупенно.
Сакральный король на троне - и всё цветет как в Кэналлоа, где даже бесноватых почему-то нет.
#98872 2022-02-04 14:51:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И последствия этого Излома персонажи будут разгребать еще долго, вероятно, не одно поколение.
Но смысл же в том, что разгребут? Ну когда-нибудь. Построят там свой о дивный новый мир по хаксли.
#98873 2022-02-04 14:52:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша такого не пишет, не ври. Твои влажные фантазии о лизании жопы Алвы - они только твои.
Камша теперь пишет, что жопу нужно лизать Лионелю.
#98874 2022-02-04 14:53:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша теперь пишет, что жопу нужно лизать Лионелю.
Главное для её идеологического посыла - наличие сакрального короля мира, вокруг которого этот мир пляшет. А назначить на эту роль можно кого угодно - хоть Алву, хоть Лионеля, хоть Арамону.
#98875 2022-02-04 14:53:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сакральный король на троне - и всё цветет как в Кэналлоа, где даже бесноватых почему-то нет.
Везде вообще все?
А люди какие?
Будут ли там веселые чувачки типа Хуана, которые могут сначала в работорговство, а потом прощены или такого просто не может быть?