Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Часто спрашиваемые ссылки
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
Чтения цикла в треде

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом


#98801 2022-02-04 13:21:25

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

своих феодах феодалы все еще могут решать свои внутренние семейные дела, как им заблагорассудится

Извиняй анон, я в законах в истории ниочень, но подозреваю все же что в своих феодах муж жену не мог отравить совсем уж безнаказанно и с видом ачетакова, сама занемогла и померла.
Как-то же эти вопросы решались? Или там трави кого хочешь все покроют?

#98802 2022-02-04 13:22:17

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

чувак, это ты передергиваешь.

Анон, не делай вид, что книга Камши обращена не к современным читателям и не с посылом про вполне наше время. Исторически Кэртиана набор не сочитаемых анахронизмов, бессмысленно склонять "дух эпохи". Тем более что магии, работающей по принципу коллективной ответственности, в реальном мире тоже не существует, и, вводя её, Камша апеллирует вовсе не к "духу эпохи прошлого", она иллюстрирует свои представления о прекрасном.

Анон пишет:

но то что она современные ценности оставляет вне сюжета, за это ей большое от меня человеческое спасибо.

Анон, как будто ты не знаешь, опять же, что у неё есть вполне четко назначенные хорошими и назначенные плохими.

#98803 2022-02-04 13:22:40

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Как-то же эти вопросы решались? Или там трави кого хочешь все покроют

Все зависело от влиятельности семьи жены )))

#98804 2022-02-04 13:23:48

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вот только Алву мироздание хранило, и все эти покушения успехом не увенчались. А Дорака никто не хранил и на него никто не покушался, поэтому поживал себе дед и в ус не дул.

Так и на Дорака покушались не раз, это в его ПОВе было. И он без охраны мироздания прекрасно справлялся, будучи осторожным и подозрительным чуваком.

#98805 2022-02-04 13:24:47

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Все зависело от влиятельности семьи жены )))

А если своих ребенков потравить или деда к примеру?

#98806 2022-02-04 13:25:57

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

но подозреваю все же что в своих феодах муж жену не мог отравить совсем уж безнаказанно и с видом ачетакова, сама занемогла и померла.

Элементарно мог. Если семья жены не обладала достаточным влиянием, чтобы поднять шумиху по поводу ее смерти, такое случалось направо и налево. От болезней, родами и т.д. Увозили жену в дальнее поместье, а потом ой, такое несчастье. А уж сколько было случайно подстреленных на охоте мужиков и говорить нечего. За это даже при смерти венценосных особ не всегда сурово наказывали, потому что понять, где злой умысел, а где действительно случайность было невозможно.

#98807 2022-02-04 13:26:01

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон пишет:
Килеан сам из ЛЧ, насколько я помню. И именно он допустил резню в Октавианскую ночь. Этим ребятам явно не хватает сплоченности

Килеан трус, как и Придды. Надеялись, что если будут подлизываться и сидеть тихо, их пронесет. Не пронесло ))

Все не так. Дорак все подготовил, но пришлось отложить из-за визита посланника из Агариса. Нашлись люди умные, которые воспользовались его трудами.  Все ЛЧ были уехамши с двором в загородную резиденцию на праздники, а резали мирняк  и грабили склады иноземных купцов и лавки. Килеан был в деле и даже заранее предупредил Мариану, чтобы та уматывала из города.

#98808 2022-02-04 13:26:12

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Извиняй анон, я в законах в истории ниочень, но подозреваю все же что в своих феодах муж жену не мог отравить совсем уж безнаказанно и с видом ачетакова, сама занемогла и померла.

Расскажи это Леоноре Толедской. Ее вообще задушили, и все об этом знали. И хранили потом в закрытом гробу. Думаешь, ее муж после этого сел на скамью подсудимых?

#98809 2022-02-04 13:26:42

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А если своих ребенков потравить или деда к примеру

Опять же смотря по тому, затрагивало ли это интересы кого-то влиятельного? Было ли кому-то на руку раскрытие преступления? Законы существовали, но обойти их было несложно.
Ювенальной юстиции и органов опеки тогда не было.

#98810 2022-02-04 13:27:15

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

то что она современные ценности оставляет вне сюжета

Она туда пихает свои ценности, и не как конструкт а давайте посмотрим что будет, если сделать вот так, как у Сорокина с современной опричниной. А как типа вот так хорошо и правильно. Так что в целом не удивительно, что у читателей отторжение идет таких вот ценностей.
У них-то не разум пчелиного улья.

#98811 2022-02-04 13:28:16

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Дорак все подготовил, но пришлось отложить из-за визита посланника из Агариса. Нашлись люди умные, которые воспользовались его трудами

Авнира на диспут послал таки Дорак.
Гоганы, да, воспользовались ситуацией и подосрали Талигу с купцами, как и планировали в КНК.

#98812 2022-02-04 13:29:37

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ага, жителям Раканы расскажи, какой Дик неравнодушный мудак.

Только после того, как ты жителям Кольца расскажешь, какие великие и жертвенные спасители Алва с Савиньяком и их армии.

#98813 2022-02-04 13:29:41

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Думаешь, ее муж после этого сел на скамью подсудимых?

"Однако всего через год после убийства Пьетро был изгнан братом в Испанию, где он провёл остаток своей жизни, посещая Флоренцию только для того, чтобы выпросить денег у брата на погашение игорных долгов".

#98814 2022-02-04 13:29:52

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

и, вводя её, Камша апеллирует вовсе не к "духу эпохи прошлого", она иллюстрирует свои представления о прекрасном.

Это твое мнение.  для меня как раз концепция магии, где за проеб одного отвечают все, учитывая, что разрабатывали ее в условно античности вполне укладывается в описываемую структуру мира. Исторические факапы для меня там в частностях, а не в общем.

#98815 2022-02-04 13:30:25

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

а резали мирняк  и грабили склады иноземных купцов и лавки

И жгли особняки знати, подрубая лестницы, чтоб не выбрались люди. ЛЧ знали, что Дорак планирует их убийство под соусом религиозной резни

#98816 2022-02-04 13:30:35

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А если своих ребенков потравить или деда к примеру?

Дети тогда и так умирали пачками, если это не принц крови какой-нибудь, вообще никто и глазом не моргнул бы. То же самое со стариками.

#98817 2022-02-04 13:31:53

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Это твое мнение.  для меня как раз концепция магии, где за проеб одного отвечают все, учитывая, что разрабатывали ее в условно античности вполне укладывается в описываемую структуру мира.

Магии в реальном мире не существовало. То есть вводя коллективную ответственность по магическому признаку, Камша не следует "духу эпохи", а реализует определенные свои вполне современные идеи. Которые из книги так и сквозят. Ну про великую империю в кольце врагов и всё такое прочее.

#98818 2022-02-04 13:32:37

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

ЛЧ знали, что Дорак планирует их убийство под соусом религиозной резни

Вроде ЛЧ удрали в значительной части ещё до начала резни.

#98819 2022-02-04 13:33:53

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Однако всего через год после убийства Пьетро был изгнан братом в Испанию, где он провёл остаток своей жизни, посещая Флоренцию только для того, чтобы выпросить денег у брата на погашение игорных долгов".

Он отправился ко двору испанского короля как официальный представитель Флоренции. Ты бы статью википедии хоть целиком читал, анон

Отредактировано (2022-02-04 13:34:24)

#98820 2022-02-04 13:34:44

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вроде ЛЧ удрали в значительной части ещё до начала резни

Да, они попытались хотя бы удрать.
Однако Авнир все равно жег особняки. Видимо, надеялся хоиь слуг-эсператистов выпилить.

#98821 2022-02-04 13:36:20

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Однако Авнир все равно жег особняки. Видимо, надеялся хоиь слуг-эсператистов выпилить.

И этого милого человека Алва убил вместо того, чтобы доставить для суда. А то не дай Бог вскрылись бы их с Дораком грязные делишки.

#98822 2022-02-04 13:37:11

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ты бы статью википедии хоть целиком читал, анон

Анон безотносительно всего кто там чего читал, давай без пассивной агрессии по отношению к другим анонам.

#98823 2022-02-04 13:37:57

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А то не дай Бог вскрылись бы их с Дораком грязные делишки.

Я так понимаю все равно ничего бы не вскрылось, а судьи кто...

#98824 2022-02-04 13:40:31

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон безотносительно всего кто там чего читал, давай без пассивной агрессии по отношению к другим анонам.

При чем тут агрессия? Это цитата из вики, ты ее можешь загуглить :lol:

#98825 2022-02-04 13:43:27

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

При чем тут агрессия? Это цитата из вики, ты ее можешь загуглить

При том.
Без пассивной агрессии аргументы выглядит как "анон ты не прав, было так". Остальное - шелуха, чтобы куснуть оппонента.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума