Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#98676 2022-02-04 12:11:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Режим Дорака изначально стоял на Диомиде, потом на Алваро, потом на Ноймаринене. А
Нет и нет. При Диомиде и Алваро в стране был порядок , правда автор на лестничке сказала, что это Штанцлер обеспечивал, но был же.)))
#98677 2022-02-04 12:12:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поскольку мы не знаем причин по которым эти законы приняты - все эти рассуждения бессмысленны.
Типа начальство знает лучше, "в Политбюро не дураки сидят - полетят на Солнце ночью"?
Ругать Камшу за то что выдуманные ею боги (про которых ничего неизвестно) придумали плохие правила для выдуманного мира - странное занятие мягко говоря.
Илуватара ругают, чем Абвении хуже?
#98678 2022-02-04 12:13:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и даже сейчас Лионель как полководец объективно лучше Алвы. Он сам может говорить что угодно, но окружающие его живой легендой считают уже при жизни, соседние страны уважают и боятся, его кампании называют образцовыми, а про Алвину Ренкваху кто сейчас вспоминает? Никто.
#98679 2022-02-04 12:14:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и даже сейчас Лионель как полководец объективно лучше Алвы.
Волею автора.
#98680 2022-02-04 12:15:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
При Диомиде и Алваро в стране был порядок , правда автор на лестничке сказала, что это Штанцлер обеспечивал, но был же.)))
И там мне было порядка, у них же Алиса волшебным образом умудрилась страну развалить и казну опустошить, а эти два великих гения сначала не заметили, а потом 15 лет без Алисы, когда Алваро полностью взял на себя содержание армии, дырку в бюджете, где исчезли все крупные расходы, заткнуть не могли.
#98681 2022-02-04 12:15:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Волею автора.
На все воля автора.
#98682 2022-02-04 12:15:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Валя спасает Алву, потому что не видит другого способа защитить своих людей, хотя именно партия Алвы виновата в пытках и гибели его семьи. Тоже вынужден идти на страшный компромисс с совестью
А кто мешал Вале уйти из Олларии вместе со своими людьми сразу? Как Ансел, который отказался подчиниться Рокслею и вывел два полка из Олларии?
Но он захотел плюшек и предпочел караулить эшафот с мирняком. Совесть молчала.
#98683 2022-02-04 12:17:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А кто мешал Вале уйти из Олларии вместе со своими людьми сразу? Как Ансел, который отказался подчиниться Рокслею и вывел два полка из Олларии?
Но он захотел плюшек и предпочел караулить эшафот с мирняком. Совесть молчала.
Предположу, что он хотел отомстить Олларам за родителей. И Альдо он поддержал не за, а вопреки. А когда Фердинанд был убит, у Вали с Талигом больше никаких счетов не было.
#98684 2022-02-04 12:18:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Понимаешь, анон... вот мне сорокет уже, но убей кто моего отца - я всеми силами постараюсь угробить его в ответ
Как я помню Окделл старший поднял мятеж из за того что у Алисы Дриксенской был шестой размер груди. И кого следует винить в его гибели?
Если считать, что теперь долг Окделла - отомстить за отца невзирая ни на что, то следующим логическим шагом должны быть оправданное (по такой логике) выпиливание семейства Окделлов.
В конфуцианских странах как я помню зачастую так и было - сын должен мстить за отца по определению, по этому казнили родителей вместе с детьми (если сын хороший - он уже виноват в попытке мести, если плохой и мстить не будет - заслуживает за это смерти).
Впрочем все равно Р.Окделл (если его оценивать как мстителя) оказался все равно муднем, так как он не мстил за отца, а дурканул по причине спермотоксикоза. У Окделлов это похоже наследственная традиция
Отредактировано (2022-02-04 12:18:57)
#98685 2022-02-04 12:18:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А когда Фердинанд был убит, у Вали с Талигом больше никаких счетов не было.
Так его родителей Манрики с Колиньярами запытали, Валя прекрасно в курсе, что Фердинанд только пешка, которую танцевали все, кто захочет. А Манрик сейчас процветает, Надор себе получил, губернаторство, и Валя что-то даже не думает в его сторону.
#98686 2022-02-04 12:19:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Предположу, что он хотел отомстить Олларам за родителей. И Альдо он поддержал не за, а вопреки. А когда Фердинанд был убит, у Вали с Талигом больше никаких счетов не было.
Какой высоконравственный человек, не то что гадкий Окделл. Счет у него, понимаете ли, с родной страной, а как ни на что не влиявший король убит - так счет закрыт и надо срочно включать патриота.
#98687 2022-02-04 12:20:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как я помню Окделл старший поднял мятеж из за того что у Алисы Дриксенской был шестой размер груди.
Это ты что-то странное помнишь, его в мятеж ради реставрации Раканов, силами Вальтера Придда, втянули вообще-то.
#98688 2022-02-04 12:20:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. А когда Фердинанд был убит
Так у него была возможность Федю убить, по дороге к месту отречения, например, Валя со спрутами его караулил.
И съебался Валя из Олларии до смерти Феди.
#98689 2022-02-04 12:21:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После смерти Дорака на все влиял как раз Фердинанд. И он лично подписывал приказы об арестах. Да, Манрики провели следствие и убедили его в том, что Придды участники заговоров, но Валя и так прекрасно знал, что его отец в интригах по уши и семье это рано или поздно аукнется.
Отредактировано (2022-02-04 12:21:41)
#98690 2022-02-04 12:21:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В конфуцианских странах как я помню зачастую так и было - сын должен мстить за отца по определению, по этому казнили родителей вместе с детьми (если сын хороший - он уже виноват в попытке мести, если плохой и мстить не будет - заслуживает за это смерти).
Вот только "Кэртиана не Земля", и уж тем более не Китай, а к Западной Европе ближе.
Как я помню Окделл старший поднял мятеж из за того что у Алисы Дриксенской был шестой размер груди. И кого следует винить в его гибели?
А что, нормальный повод для мятежа для аристократа того времени, равно как и месть вполне себе годный повод. "Дух эпохи", да? Или это только "положительных" персонажей оправдывает?
дурканул по причине спермотоксикоза
А не по причине того, что выяснилось, что все такие няшные Дорак и Алва задумали массовый террор?
#98691 2022-02-04 12:21:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А вот тетя Камша (при желании) может сказать, что ее боги не всемогущи, и делают что могут
Анон, ты упорно не въезжаешь в суть моих рассуждений. Да, бог может быть не-всемогущим, так что он не может одолеть зло (Чуждое, раттонов и пр.) вотпрямщас, но он может хотя бы не вводить откровенно мудацких законов мироздания. Скажем, у Эру и Валар к людям было ровно одно условие - не соваться в Валинор, даже за поиски бессмертия что в Нуменоре, что в позднем Гондоре их никак не наказывали. Боги Кэртианы напринимали всяких идиотских законов, которые до сих пор кэртианцам отравляют жизнь, типа всех этих сраных кровных клятв.
Стопэ. Кровные клятвы относятся не к людям и не действуют на людей. Это механизм регуляции эориев, чтобы наделенные силушкой подпорки под этим миром совсем в разнос не пошли. Потому что а как ты еще будешь контролировать чуваков, которым подвластны силы стихий? И это вполне рабочий механизм был, пока работала система прямого вассалитета 1-4-16.
Вот только когда абвении на скорую руку клепали повелителей, было бы неплохо либо размножаемость ограничить как-то иначе чем выкашиванием боковых ветвей раз в 400 лет, либо уж с обретением силы должен был и мануал по работе системы в целом прилетать. Но абвении не додумались, и в итоге сперва повелительство проебали (в прямом смысле) Раканы с Борраска, потом Придды, (или наоборот, не помню) схема рухнула, потом знание было утеряно, и все пошло по пизде.
#98692 2022-02-04 12:22:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После смерти Дорака на все влиял как раз Фердинанд. И он лично подписывал приказы об арестах. Да, Манрики провели следствие и убедили его в том, что Придды участники заговоров, а Валя и так прекрасно знал, что его отец в интригах по уши и семье это рано или поздно аукнется.
Ну да, мстить надо подписывавшему приговоры Фердинанду, а не могущественным Манрикам, могущественным Манрикам мстить ведь куда более рискованно, чем жалкому Фердинанду, правда, анон?
#98693 2022-02-04 12:22:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
дурканул по причине спермотоксикоза
Вообще-то Дорак хотел убить тьму народа, включая мать и родню Окделлов.
#98694 2022-02-04 12:24:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Стопэ.
Проще говоря, Абвении создали хуевый механизм, который в итоге проебался и давит непричастных.
#98695 2022-02-04 12:25:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще-то Дорак хотел убить тьму народа, включая мать и родню Окделлов.
Так это же не няшный Алва, а западло какое-то, в самом деле, чего это Дикон "дурканул"?
#98696 2022-02-04 12:25:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После смерти Дорака на все влиял как раз Фердинанд. И он лично подписывал приказы об арестах.
Он их и при Дораке лично подписывал. Он вообще послушно подписывал все, что ему клали на стол.
#98697 2022-02-04 12:25:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После смерти Дорака на все влиял как раз Фердинанд. И он лично подписывал приказы об арестах.
Он и при Дораке все подписывал. Потому что законы в Талиге такие.
Так что Федя это такое живое факсимиле, не больше.
А реально смерть Приддов на Дораке и Алве, который советовал уменьшить поголовье Приддов.
Но мстить Алве - это ж опасно. Валя на такое не пойдет.
#98698 2022-02-04 12:25:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он их и при Дораке лично подписывал. Он вообще послушно подписывал все, что ему клали на стол.
Ну так как раз идеальный объект для безопасной гаденькой "мести", сделать он-то в ответ ничего не сможет.
#98699 2022-02-04 12:27:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и даже сейчас Лионель как полководец объективно лучше Алвы. Он сам может говорить что угодно, но окружающие его живой легендой считают уже при жизни, соседние страны уважают и боятся, его кампании называют образцовыми, а про Алвину Ренкваху кто сейчас вспоминает? Никто.
Там не про Ренкваху должны вспоминать, Ренкваха это "ваши внутриеврейские разборки". А про Фельп например. Или про что, они там воевали, когда Алва Карлиона пристрелил?
#98700 2022-02-04 12:28:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он и при Дораке все подписывал. Потому что законы в Талиге такие.
Так что Федя это такое живое факсимиле, не больше.
А реально смерть Приддов на Дораке и Алве, который советовал уменьшить поголовье Приддов.
Но мстить Алве - это ж опасно. Валя на такое не пойдет.
Ага, Федя, который подписал приказ об аресте, ни при чем, во всем виноват Алва, который по пьяни дал дельный совет избавиться от заговорщиков 