Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#98626 2022-02-04 11:46:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хотя опять-таки, проклятый герой, борящийся со своим проклятием — это интересно, это круто, это потенциальный сюжет.
А Камша утопила обоих потенциально годных в этом плане героев - один у него мистический и моральный центр мироздания, у которого проклятие - оправдание отсутствия конструктивной деятельности и нормального взаимодействия с людьми, а другого надо придуманными законами мироздания растоптать.
Я не спрашиваю, где совесть, я спрашиваю, где логика
Так отсутствие двух этих вещей взаимно коррелирует друг с другом обычно.
#98627 2022-02-04 11:46:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну там инопланетяне, а я про борьбу изнутри. Когда человек — заложник этого мира, но все равно не опускает рук и борется.
Там именно так и есть. И инопланетяне оказались заложниками этого мира тоже)
#98628 2022-02-04 11:47:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Патамушта у него кровная клятва!!!
А пусть не клянется тогда! Раз поклялся - значит самдурак 
#98629 2022-02-04 11:47:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Понимаешь, анон... вот мне сорокет уже, но убей кто моего отца - я всеми силами постараюсь угробить его в ответ, причем даже независимо от того, было это сделано на линии, на окружности или на параллелепипеде, и был ли сделавший это гражданин белым, черным или голубым. Некоторые выборы люди делают не потому, что "видят мир черно-белым", а независимо от этой концепции.
Опять же, Надор обложен непомерной данью, жизнь там говно, с чего бы вообще герцогу Надора любить нынешний режим, независимо от того, какого цвета там власть имущие? Это даже с точки зрения выгоды как-то ну так себе решение. Наоборот, смена режима может принести Надору плюшки.
Меня в поведении Окделла скорее кринжат его колебания, чего его изначальные цели.
Анон, ты считаешь так, другие скажут, что месть — дело бесперспективное и бесполезное, а скорее даже вредное. И разные точки зрения — как раз следствие нечернобелости мира.
Равно как и то, что необязательно любить режим, чтобы не свергать его. Можно менять, можно свергать по-умному (то бишь не Алву, а Дорака резать, какое Алва-то отношение к ситуации в Надоре имеет?)
#98630 2022-02-04 11:48:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В их гибели не виноват ни Ричард, ни Зверь.
Тогда к чему все эти разговоры о том, что Ричард как-то неправильно проголосовал? Тут, кажется, рассказывали про "дух эпохи" - так вот, уничтожение политических врагов даже по сомнительным обвинениям (тем более что Рокэ и так наработал, начиная от убийства Карлиона и заканчивая сотрудничеством с Дораком) вполне себе в "духе эпохи". Или "дух эпохи" работает только тогда, когда он нужен для оправдания другой стороны?
#98631 2022-02-04 11:48:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я лишь констатировала факт - Окделлы могли спастись и делать этого не стали.
Разве могли? Там же был закрыт выход из замка, Айрис пыталась, но не пробилась через метель. И Зоя говорит, что им не выйти, снег заодно со скалами.
#98632 2022-02-04 11:50:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#98633 2022-02-04 11:50:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это очень старый фичок, анон. Я его в шестом или седьмом году на фесте читал. Там и Альдо Придд, и все еще надеялись что эта опупея вот-вот закончится.
Кстати кто искал фики Даньки, это вот она...
#98634 2022-02-04 11:50:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
снег заодно со скалами
В местном мире это какая-то прям интригующая концепция.
#98635 2022-02-04 11:50:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А пусть не клянется тогда! Раз поклялся - значит самдурак
Вообще да, так и есть) Это проблемы кэртианцев, если за несколько столетий они забыли о том, что лежит в фундаменте их мироустройства и может их мир разрушить. Сколько там Кругов прошло со времен Великой Гальтары, два? И за такой короткий срок проебать знания о том, что клятвы на крови имеют последствия? Да эта планета должна быть по одному только Дарвину обречена.
Отредактировано (2022-02-04 11:51:45)
#98636 2022-02-04 11:51:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А пусть не клянется тогда! Раз поклялся - значит самдурак
Так и тут, эта риторика направлена исключительно на Окделла, не на Алву.
месть — дело бесперспективное и бесполезное
В "духе эпохи" (раннее Новое Время) месть многими вполне себе одобрялась.
И разные точки зрения — как раз следствие нечернобелости мира.
Мир как раз тотально черно-белый, "мориск и слизень" и это всё о нем.
Можно менять
Как менять, если тебя и таких как ты чморят? Рассуждения про "путь реформ, а не революций" хоть как-то работают исключительно тогда, когда ты можешь получить доступ к власти или влияние на неё.
(то бишь не Алву, а Дорака резать, какое Алва-то отношение к ситуации в Надоре имеет?)
Так Алва пассивно обслуживает Дорака (не имею в виду ничего пошлого, я о политическом плане) и сам ничего не хочет.
#98637 2022-02-04 11:51:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, ты считаешь так, другие скажут, что месть — дело бесперспективное и бесполезное, а скорее даже вредное.
Таких, мне кажется, меньшинство. Любой человек захочет отомстить за любимого папу. Для Ричарда симпатия к Рокэ тоже драма. Дошло бы через 3 года дело до дуэли, он бы очень мучился.
#98638 2022-02-04 11:51:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то бишь не Алву, а Дорака резать, какое Алва-то отношение к ситуации в Надоре имеет?
Але, он герцога убил, плюс, он ПМ и это именно его войска провинцию задавили и грабят. Дорак в политическом плане никто, кардинал не имеет легальной светской власти, и то, что он может вертеть армией и Алвой как раз вина Алвы как плохого ПМа.
#98639 2022-02-04 11:52:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О, тогда точно надо почитать. Не зря зашел посраться про Окделла, реков накидали. Спасибо.
Читай! Моя любимая серия! Но не всем заходит, к сожалению. Большая. Но раз ты смог осилить ОЭ, ты все можешь)
#98640 2022-02-04 11:53:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Але, он герцога убил, плюс, он ПМ и это именно его войска провинцию задавили и грабят. Дорак в политическом плане никто, кардинал не имеет легальной светской власти, и то, что он может вертеть армией и Алвой как раз вина Алвы как плохого ПМа.
Собственно, Алва пляшет под дудку Дорака даже тогда, когда тот начинает откровенно мутить заговора с целью свержения короля (которому Алва, между прочим, клялся), и уезжает в Фельп воевать.
#98641 2022-02-04 11:53:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Але, он герцога убил, плюс, он ПМ и это именно его войска провинцию задавили и грабят. Дорак в политическом плане никто, кардинал не имеет легальной светской власти, и то, что он может вертеть армией и Алвой как раз вина Алвы как плохого ПМа.
Ноймаринен ПМ на момент восстания Окделла.
#98642 2022-02-04 11:53:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Читай! Моя любимая серия! Но не всем заходит, к сожалению. Большая. Но раз ты смог осилить ОЭ, ты все можешь)
Анон, ты только заранее предупреди, что у Бэккера чернухи дохуя. Но сюжетные коллизии местами интересные.
#98643 2022-02-04 11:54:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, ты путаешь две категории:
1) То, что боги не приструнили гадов. Они их и не приструнят, потому что так нужно для сюжета.
2) То, что боги вводят мудацкие правила. И вот по части мудацких правил Абвениии несравненно хуже Илуватара. Илуватар, в отличии от авраамического Бога и Мелькора даже поклонения не требует.
Ответ на вопрос "Зачем всемогущий бог допускает существование зла?" либо не существует, либо непостижим для человеческого ума - это надежно проверено за две тысячи лет.
Для католика Толкиена здесь ситуация безнадежная.
А вот тетя Камша (при желании) может сказать, что ее боги не всемогущи, и делают что могут
#98644 2022-02-04 11:54:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ноймаринен ПМ на момент восстания Окделла.
Но подавил восстание Эгмонта и убил его самого именно Алва.
#98645 2022-02-04 11:55:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ноймаринен ПМ на момент восстания Окделла.
Он ПМ на момент, когда Ричард подрос и встал вопрос, кому мстить, если мстить.
#98646 2022-02-04 11:56:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но подавил восстание Эгмонта и убил его самого именно Алва.
Потому что его отправили подавлять восстание. Он маршалом Севера был. И убили бы Эгмонта в любом случае. Дуэль его убийство просто облагородила. Образ корчащегося и обосравшегося в петле герцога сложнее в святые возвести.
#98647 2022-02-04 11:56:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот тетя Камша (при желании) может сказать, что ее боги не всемогущи, и делают что могут
Анон, ты упорно не въезжаешь в суть моих рассуждений. Да, бог может быть не-всемогущим, так что он не может одолеть зло (Чуждое, раттонов и пр.) вотпрямщас, но он может хотя бы не вводить откровенно мудацких законов мироздания. Скажем, у Эру и Валар к людям было ровно одно условие - не соваться в Валинор, даже за поиски бессмертия что в Нуменоре, что в позднем Гондоре их никак не наказывали. Боги Кэртианы напринимали всяких идиотских законов, которые до сих пор кэртианцам отравляют жизнь, типа всех этих сраных кровных клятв.
#98648 2022-02-04 11:57:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что его отправили подавлять восстание. Он маршалом Севера был.
Это не меняет ответа на вопрос "какое Алва имеет отношение к происходящему в Надоре". Все еще прямое.
#98649 2022-02-04 11:57:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что его отправили подавлять восстание. Он маршалом Севера был. И убили бы Эгмонта в любом случае. Дуэль его убийство просто облагородила. Образ корчащегося и обосравшегося в петле герцога сложнее в святые возвести.
В таком случае и Алва должен Альдо с Диконом только поблагодарить, что его судили, а не по-тихому удавили в камере, чтоб он там, как ты изящно выразился, корчился и обосрался.
#98650 2022-02-04 11:58:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не меняет ответа на вопрос "какое Алва имеет отношение к происходящему в Надоре". Все еще прямое.
Абсолютно никакого. Алва имеет отношение только к несению своей службы и исполнению приказов.