Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#97451 2022-01-25 23:46:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ты не пролог, случайно, читаешь?
Его, да, и если честно, не очень понимаю, что происходит. Много лора, много незнакомых слов, а из контекста понятно далеко не всё. Подозреваю, дальше должно быть получше, да?
Стиль у Камши действительно... мягко скажем, на любителя, и нуждается в хорошем редакторе, но пролог попросту невыносим. Если его прожуешь, дальше должно стать легче. Помню, я когда читал первый раз, ещё в довольно нежном и непридирчивом возрасте, так чуть не выкинул книжку в окно на первых страницах. Потом пошел пов Ричарда, и стало боле-менее норм.
#97452 2022-01-26 00:00:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не слежу за сериалом, но почитал тут статью с МФ и
Зато параллельные сцены, важные для понимания характера героев (Робер спасает крысёнка, Ричард прогоняет крысёнка сапогом и получает рану), в сценарий не попали.
господи, неужели гениальные параллели и форшедоуинг убрали?
#97453 2022-01-26 00:15:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
господи, неужели гениальные параллели и форшедоуинг убрали?
Да, в этом плане киношники оказались намного адекватнее, и послали нахер все "звоночки".
#97454 2022-01-26 00:15:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зато параллельные сцены, важные для понимания характера героев (Робер спасает крысёнка, Ричард прогоняет крысёнка сапогом и получает рану), в сценарий не попали.
Охуенно важные сцены, ведь все хорошие люди будут любить крысу в своём доме! (а не вызовут дератизаторов, ну-ну)
Че сразу не тараканов с клопами.
Мирф, ну Мирф...
Отредактировано (2022-01-26 00:15:37)
#97455 2022-01-26 00:29:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так в сериале не будет Клемента? Или будет, но позже?
#97456 2022-01-26 04:38:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так в сериале не будет Клемента? Или будет, но позже?
Позже обещали.
#97457 2022-01-26 10:08:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Из эпизода дуэли с тем же успехом можно вывести, что Ракан там Эгмонт, ему аж Башню и глюки подвезли, а Алва понял, что убил короля мира, и теперь в сына вцепился, чтобы мир не проебать.
Хочу такой фанфик!
+1
Мне тоже понравилась идея. И для первых книг прямо логично - Алва его то за уши из проблем вытаскивает, то пытается общаться - хорошо ложится на мотивацию "не упустить еще и этого". Конечно, так можно вести себя и просто из симпатии, но и как обоснуй сойдет.
#97458 2022-01-26 12:26:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Минутка занимательной конспирологии:
1. На Мире фантастики выходит статья о фандоме ОЭ и Реконструкции
2. Читатели Мира фантастики орут что их заколебали проплаченной Кинопесиком джинсой по ОЭ
3. Мир фантастики не отрицает существование СММ наличие запланированного для публикации пулла материалов по ОЭ, будет еще 3 шт как минимум
4. Если Кинопесик платит - значит Кинопесик утверждает материалы
Внимание, вопрос: Кинопесик (продюсеры сериала) проспонсировал публикацию со ссылкой на Реконструкцию и Вера Викторовна не возражала? Сириосли? 
Отредактировано (2022-01-26 12:26:53)
#97459 2022-01-26 12:29:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ВВК теперь точно знает про реконструкцию, она уже о ней говорила. Но она теперь будет все яростно отрицать.
#97460 2022-01-26 12:31:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Внимание, вопрос: Кинопесик (продюсеры сериала) проспонсировал публикацию со ссылкой на Реконструкцию и Вера Викторовна не возражала? Сириосли?
Так в публикации прямым текстом что реконструкция ваша ерунда полная, банальная и штампованная, а сама изначальная идея книг вообще не об этом. Так что противоречия не вижу, статья очень прокамшистская
#97461 2022-01-26 12:34:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так в публикации прямым текстом что реконструкция ваша ерунда полная, банальная и штампованная,
Там написано что "что реконструкция ваша ерунда полная, банальная и штампованная" - точно такая же как первые две книги. 
Как и первые тома «Отблесков Этерны», фанатская Реконструкция построена по привычным законам жанра, где добро побеждает зло, а герои если и ошибаются, то обязательно получают шанс исправить свои ошибки
и там не написано, это ты придумал, что
а сама изначальная идея книг вообще не об этом.
Отредактировано (2022-01-26 12:37:08)
#97462 2022-01-26 12:38:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ВВК теперь точно знает про реконструкцию, она уже о ней говорила. Но она теперь будет все яростно отрицать.
Пусть отрицает. Прикол в том что она ее рекламирует. Они же с продюсерами вроде как одна команда.
#97463 2022-01-26 12:42:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и там не написано, это ты придумал, что
Но к положению дел в книгах Веры Викторовны привычные фэнтези-шаблоны уже не применимы.
Проблема «ненадёжного рассказчика» сыграла в сюжете настолько яркую роль, что поклонники в шутку называют цикл «каноном с непредсказуемым прошлым» (с). Поступки персонажей то и дело раскрываются в новом свете, предполагаемая мотивация героев оказывается читательской ошибкой, а постепенно открывающиеся подробности личной жизни персонажей до неузнаваемости меняют их характеры в глазах некоторых поклонников.
Случаются ли подобные перемены в обычной жизни? Довольно часто, к сожалению. Вскрываются тайны, меняющие наше отношение к хорошо знакомым, казалось бы, людям. Предполагаемые герои трусят, верные друзья оказываются предателями, безобидные коллеги – подводят под монастырь, а дипломированные учёные допускают порой непростительные ошибки. Но в книгах подобное – редкость, обычно читателя к такого рода переменам готовят сильно заранее, несколько раз, по нарастающей настойчиво намекая на грядущей сюжетный твист. В «Отблесках Этерны» предупредительные звоночки звенят предельно деликатно и ненавязчиво, так, что порой заметить их получается лишь при детальном разборе текста и то – после подсказки от первых догадавшихся или уточнения спорных моментов у самой писательницы, что довольно непривычно для жанра.
В завершении разговоров о неоднозначности трактовок стоит обратить внимание на ответы Веры Викторовны в её официальной группе во ВКонтакте, где писательница подтвердила, что в последних книгах цикла:
Все линии к концу сходятся в одну точку, даже самые, на первый взгляд, самостоятельные и «лишние».
А подобное, учитывая объемы истории, всё же вряд ли возможно без изначально продуманного плана.
Камша права, Камша изначально знает что делает, реконструкция высосана из пальца. Разве не так это стоит понимать? Или я тупой.
#97464 2022-01-26 12:44:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что такое Реконструкция и Кинопесик и почему ВВК должна от них открещиваться?
#97465 2022-01-26 12:51:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша права, Камша изначально знает что делает, реконструкция высосана из пальца. Разве не так это стоит понимать? Или я тупой.
Нет. Там же ясно сказано: В книгах к сюжетным поворотам и твистам читателя всегда готовят заранее. А у ВВК этого нет, а даже если якобы есть - их с лупой не разглядишь, пока кто-то на форуме носом не ткнет или сама ВВК не сообщит вне текста. А так в жанре не принято! Но ВВК обещает что в конце все линии сойдутся. Наверное у нее есть план!
Написано - прозрачнее некуда. Или ты думал прочесть в статье открытым текстом что-то типа "ВВК лукавит, когда говорит что не меняла сюжет, не верьте ей она его все время меняет"
Отредактировано (2022-01-26 12:59:19)
#97466 2022-01-26 12:52:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что такое Реконструкция и Кинопесик
Кинопесик - Кинопоиск же.
Реконструкция https://journals.ru/journals.php?userid=110771
Статья Мира фантастики https://www.mirf.ru/book/otbleski-etern … erm=fandom
Отредактировано (2022-01-26 12:53:34)
#97467 2022-01-26 12:53:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что такое Реконструкция и Кинопесик и почему ВВК должна от них открещиваться?
Реконструкция в шапке в разделе часто спрашиваемых ссылок, Кинопесик, вероятно, Кинопоиск.
#97468 2022-01-26 12:54:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Написано - прозрачнее некуда.
Да, определенно не во славу ВВК статья.
#97469 2022-01-26 12:56:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
почему ВВК должна от них открещиваться?
Реконструкция - попытка восстановить изначальный сюжет трехтомника. Точнее третьего тома, который должен был быть финальным. ВВК же везде утверждает что сюжет ОЭ не поменялся.
Отредактировано (2022-01-26 12:56:10)
#97470 2022-01-26 13:03:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Написано - прозрачнее некуда.
Для тех, кто в теме разве что. Для людей не в курсе фандомной подковерщины это про тех самых сов, которых в первых книгах не то, чем они кажутся. А вот напишется последняя книга и все станет на свои места. Лично я больше такую позицию вижу.
#97471 2022-01-26 13:07:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для тех, кто в теме разве что. Для людей не в курсе фандомной подковерщины это про тех самых сов, которых в первых книгах не то, чем они кажутся. А вот напишется последняя книга и все станет на свои места. Лично я больше такую позицию вижу.
А для тех кто не в курсе фандомных игрищ, но читал книги, там дана ссылка на сайт Реконструкции. Т.е. можно почитать самому и самому сделать выводы. Гы.
#97472 2022-01-26 13:16:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для людей не в курсе фандомной подковерщины это про тех самых сов, которых в первых книгах не то, чем они кажутся.
Им бы вставить пример сов в статью, и тогда все точно смогли бы оценить, звоночки или все же смены сюжета.
#97473 2022-01-26 13:30:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Спасибо, аноны! Меня вчера гугл занес на сайт кинопоиска, я увидел там баннер этерны и зашел узнать че как. Интересно, что фанатское переписывание финала пишут в официальных источниках.
#97474 2022-01-26 14:30:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, можно пару вопросов по матчасти? У этого анона нет сил перелопачивать книжки, а на вскидку он не помнит даже в какой это было. Все спуталось и не поддается рассортировке.
Когда судили и должны были казнить Ледяного? Вроде летом, но когда точно?
Марагону ведь затопили морской водой? Когда это было, до или после Франциска?
#97475 2022-01-26 16:07:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но ВВК обещает что в конце все линии сойдутся. Наверное у нее есть план!
Мва-бу-га-га. Сколько там лет и томов назад у нее по плану выходили предпоследние и оставалась последняя? Емнип, с 2007 года. ))) А что для нее все линии сойдутся не сомневаюсь. Во-первых, она уже не помнит ранее написанного текста и поэтому может свято верить, что вот этот финал сошелся с началом. А во-вторых, не будет же она признаваться в ретконах, хотя они и видны невооруженным взглядом. Истории Кати, Штанцлера и Алвы в доказательство.