Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#92526 2022-01-12 00:46:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Ричарда иногда даже робость возникает, когда он смотрит на Алву, который хочет ему отдаваться, потому что, ну... он такой красивый! Весь, от этих узких изящных ступней, до макушки. Целовать и боготоворить только остается. А он вот так, под ним, усмехается довольно и позволяет с собой все делать. Как в это поверить вообще?
Для меня в этом в том числе прелесть алвадика. Эта прекрасная недоступная мечта половины населения Талига и вся целиком - Дика))
#92527 2022-01-12 00:46:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Ричарда иногда даже робость возникает, когда он смотрит на Алву, который хочет ему отдаваться, потому что, ну... он такой красивый! Весь, от этих узких изящных ступней, до макушки. Целовать и боготоворить только остается. А он вот так, под ним, усмехается довольно и позволяет с собой все делать. Как в это поверить вообще?
Сгорел нафиг! 
#92528 2022-01-12 00:47:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:, он был в особняке Алвы, под защитой статуса оруженосца.
Ой, бля )))))
Анон, ты вспомни, что на Дика в Олларии (да-да, в статусе оруженосца Алвы!) было совершено 6 покушений. На Алву и его защиту клали хуй все!
Так Алва поговорил с Дораком и убедился, что покушался не он. Да, Алва не караулил оруженосца день и ночь против покушающихся, но и Дораку на растерзание явно не отдавал, ни в ОН, ни вообще. Когда был рядом - защищал, в том числе Моро под пулю подставил. Когда не был - не защищал. Превращаться из-за этих покушений в наседку не имело смысла. Прекрасно ухлопали бы и при Алве, просто по сюжету не полагалось))
#92529 2022-01-12 00:47:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:У Ричарда иногда даже робость возникает, когда он смотрит на Алву, который хочет ему отдаваться, потому что, ну... он такой красивый! Весь, от этих узких изящных ступней, до макушки. Целовать и боготоворить только остается. А он вот так, под ним, усмехается довольно и позволяет с собой все делать. Как в это поверить вообще?
Для меня в этом в том числе прелесть алвадика. Эта прекрасная недоступная мечта половины населения Талига и вся целиком - Дика))
И не просто вся целиком, мало ли, с кем Рокэ спал, но Ричард иррационально уверен — такой Рокэ только с ним
#92530 2022-01-12 00:48:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Ричарда иногда даже робость возникает, когда он смотрит на Алву, который хочет ему отдаваться, потому что, ну... он такой красивый! Весь, от этих узких изящных ступней, до макушки. Целовать и боготоворить только остается. А он вот так, под ним, усмехается довольно и позволяет с собой все делать. Как в это поверить вообще?
А Алва в это время любуется Диком и думает, какой красивый, большой, плечи эти широкие, большие руки так аккуратно держат его ноги. И смотрит так растерянно и влюбленно, аж сердце щемит от нежности.
#92531 2022-01-12 00:48:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сгорел нафиг!
▼Скрытый текст⬍
#92532 2022-01-12 00:50:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сгорел нафиг!
▼Скрытый текст⬍▼Скрытый текст⬍
Давно мечтаю об этом кроссовере! 
#92533 2022-01-12 00:52:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:У Ричарда иногда даже робость возникает, когда он смотрит на Алву, который хочет ему отдаваться, потому что, ну... он такой красивый! Весь, от этих узких изящных ступней, до макушки. Целовать и боготоворить только остается. А он вот так, под ним, усмехается довольно и позволяет с собой все делать. Как в это поверить вообще?
А Алва в это время любуется Диком и думает, какой красивый, большой, плечи эти широкие, большие руки так аккуратно держат его ноги. И смотрит так растерянно и влюбленно, аж сердце щемит от нежности.
И вот это его вечное — даже спустя много лет — "эррокэ!" — да у Рокэ что-то внутри начинает ныть сладко, когда он это "эррокэ" слышит
#92534 2022-01-12 00:53:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Конкретно Дику в ОН ничего не угрожало, он был в особняке Алвы, под защитой статуса оруженосца. Семья Дика была в Надоре.
В ОН сгорел дом его дяди Карлиона. И вспомни, что лигисты и в особняк Алвы приперлись за Оноре, статус оруженосца в доме Алвы Дика не защитил, лигисты на него положили хуй. Не явись сам Алва, убивший лигиста, неизвестно, во что бы вылилась та ситуация.
Вот чего Алва точно не мог предполагать, так это того, что в его дом приведут Оноре. Без этого никакие лигисты в его особняк не полезли бы
#92535 2022-01-12 00:55:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Добавлю, что мэрисью - это не сапфировые глаза, первая шпага и слава великого полководца. Мэрисью - это когда победы даются герою легко, без надрыва, без уплаченной цены.
Да, полностью согласен!
Меня когда-то на этом моменте стопорило: вроде понятно, что мэрисью начинается, когда ей что-то даётся слишком легко, но что такое "слишком легко"в мире с магией и самыми разными способностями?
И только через ставки получилось-таки дать определение мэрисью: она, по воле автора или по авторскому неумению, не ставит на кон то, что ей будет больно потерять и сложно защитить.
Если отношения с Диком не больно потерять и он нахуй сдался Алве, нет высокой ставки - конфликт слит.
#92536 2022-01-12 00:57:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И вот это его вечное — даже спустя много лет — "эррокэ!" — да у Рокэ что-то внутри начинает ныть сладко, когда он это "эррокэ" слышит
Эррокэ вне конкуренции 
#92537 2022-01-12 00:59:36
#92538 2022-01-12 01:02:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот чего Алва точно не мог предполагать, так это того, что в его дом приведут Оноре. Без этого никакие лигисты в его особняк не полезли бы
Однако, это прекрасно иллюстрирует, что имя Алвы особо ничего не значит в качестве щита, он вообще авторитетом не пользуется.
Дорак спокойно собирался выпиливать любовницу Алвы Катарину, насрав на секс-спектакли.
Манрики/Лараки совершили 6 покушений на алвиного оруженосца Ричарда.
Лигисты не постеснялись ломиться в алвин дом.
Столичные гарнизоны спокойно пошли за Рокслеем к Альдо, не боясь, что вот ща вернется Алва из Фельпа и даст пизды.
В Талиге, похоже, один Дик Алву грозным ПМом и считал 
#92539 2022-01-12 01:05:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В Талиге, похоже, один Дик Алву грозным ПМом и считал
Сюжет для фика, в котором только Дикон искренне верит, что его эр самый-самый и активно отстаивает его честь на дуэлях
#92540 2022-01-12 01:06:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот чего Алва точно не мог предполагать, так это того, что в его дом приведут Оноре. Без этого никакие лигисты в его особняк не полезли бы
А вот, кстати, как лигисты узнали, что Оноре к Алве притащили?
До ретконов инфу слил Наль, который был в курсе возвращения Дика и отсутствия Алвы, и хотевший Дика выпилить. А после ретконов?
Отредактировано (2022-01-12 01:07:21)
#92541 2022-01-12 01:12:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Вот чего Алва точно не мог предполагать, так это того, что в его дом приведут Оноре. Без этого никакие лигисты в его особняк не полезли бы
Однако, это прекрасно иллюстрирует, что имя Алвы особо ничего не значит в качестве щита, он вообще авторитетом не пользуется.
Дорак спокойно собирался выпиливать любовницу Алвы Катарину, насрав на секс-спектакли.
Манрики/Лараки совершили 6 покушений на алвиного оруженосца Ричарда.
Лигисты не постеснялись ломиться в алвин дом.
Столичные гарнизоны спокойно пошли за Рокслеем к Альдо, не боясь, что вот ща вернется Алва из Фельпа и даст пизды.В Талиге, похоже, один Дик Алву грозным ПМом и считал
Да бога ради. Я тут не об этом спорю, а о том, что Алва хорошо к Дику относился и не желал ему зла. И воспитывал, просто по либеральной методике
А вот, кстати, как лигисты узнали, что Оноре к Алве притащили?
До ретконов инфу слил Наль, который был в курсе возвращения Дика и отсутствия Алвы, и хотевший Дика выпилить. А после ретконов?
Дырка от бублика после ретконов. Хотя, я не весь канон читал, может Камша и придумала чего.
#92542 2022-01-12 01:14:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В Талиге, похоже, один Дик Алву грозным ПМом и считал
Сюжет для фика, в котором только Дикон искренне верит, что его эр самый-самый и активно отстаивает его честь на дуэлях
Это будет очень грустный фик 
#92543 2022-01-12 01:14:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В Талиге, похоже, один Дик Алву грозным ПМом и считал
И то потому что ему об постоянно говорил Эр Август. Поэтому то Алва и отпускал Дика к Штанцлеру - кто же еще расскажет оруженосцу что его эр ого-го и такого полководца золотые земли еще не рождали?
#92544 2022-01-12 01:16:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:В Талиге, похоже, один Дик Алву грозным ПМом и считал
Сюжет для фика, в котором только Дикон искренне верит, что его эр самый-самый и активно отстаивает его честь на дуэлях
Это будет очень грустный фик
Да, очень грустный и такой... такой...
— Юноша, вот не понимаю я вас, вот как вы... после всего, после того, что произошло, продолжаете на меня смотреть... вот так?
— Эр Рокэ, но вы же..! Вы же...! Я верю в вас, эр Рокэ, и всегда буду верить! Вы сможете, я знаю!
#92545 2022-01-12 01:19:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а о том, что Алва хорошо к Дику относился и не желал ему зла.
Для этого Алву придется объявить клиническим идиотом, не понимавшим, как он Дика топит ((((
#92546 2022-01-12 01:23:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, очень грустный и такой... такой...
— Юноша, вот не понимаю я вас, вот как вы... после всего, после того, что произошло, продолжаете на меня смотреть... вот так?
— Эр Рокэ, но вы же..! Вы же...! Я верю в вас, эр Рокэ, и всегда буду верить! Вы сможете, я знаю!
А ведь когда-то я тоже смотрела на Рокэ восторженными глазами Дика. А потом пришла автор со своими ретконами и всё испортила 
Теперь приходится разделять Алву и алватварь и много чего ещё
#92547 2022-01-12 01:24:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, Алва не караулил оруженосца день и ночь против покушающихся, но и Дораку на растерзание явно не отдавал, ни в ОН, ни вообще. Когда был рядом - защищал, в том числе Моро под пулю подставил. Когда не был - не защищал.
Очень даже караулил кэнналийцами, которые хвостом за ним ходили. Другое дело, что предполагалось иное, мол, репутация отморозка полностью оградит Дика от покушений. А получилось, что зря мечтали, хотя и защиту Кати подают под этим же соусом, типа, мою любовницу никто не посмеет... Тоже бредово смотрится, особенно после отсутствия реакции на убийство Джастина. Но автор свято верит в такой пиетет перед ее избранными любимками.
#92548 2022-01-12 01:26:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она что, обнулила и страх Марселя лстаться без Алвы ?
Анон, ну серьёзно, что ему будет-то? Марсель может остаться без Алвы, если Алва умрёт, если окажется непереносимым для Марселя дерьмом или если пошлёт его в пень.
Насчёт умереть - Алву сейчас кирпичом не убьёшь, чего там бояться. Всё остальное с идеальным и всегда правым Алвой тоже невозможно. Марсель решит, что Алва мудак? Да ну щаз. Даже если Алва решит, что Марсель больше не нужен, тот может или кивнуть и отвалить, или прыгать вокруг Алвы, пытаясь для него сделать... что? Да ничего. У Алвы нет целей, кроме как облизывать Ли. Ну будет Марсель тоже облизывать Ли. А конфликт где? Кто лучше оближет? Настоящей драмы нам не додадут.
Это, по сути, причина того, почему авторские любимки такие скучные: автор не суёт их в жернова событий, а ставит на полочку и бережно обмахивает от пыли. Но увлекательная история из этого не получится, что мы, собственно, и наблюдаем.
Проблема подхода "все хорошие любят любимку, все плохие ненавидят любимку, но ничо сделать не могут, ха-ха" в том, что сливается и конфликт хорошего с хорошим (нет ставок или они игрушечные, без превозмогания, весёлым пирком да за свадебку), и хорошего с плохим (нет серьёзной угрозы).
Поэтому Робер всю дорогу такой уныл-кун. Нет ничего, что ему было бы надо, он и домой в Эпинэ стремится как-то не очень, и в Кагете воюет без огонька, и империю за компанию с Альдо отвоёвывает без особой охоты. Было кое-что, что ему было дорого (Альдо, Матильда, образ себя как достойного человека, дружба с Диком), но всё это от него уплыло - и он за всё это не особо цеплялся. Есть оно - хорошо, нету - ну и ладно, не так уж и хотелось.
Изначальная идея была красивая - авантюрист, бывший мятежник, дворянин в изгнании, которому жрать нечего, а идти в наёмники неохота... и тут в его жизни возникает шанс всё вернуть, только держись за приятеля с его магическим наследием. Но когда Роберу уже есть что жрать (это закольцовано, когда в гостях у Адгемара его обкармливают деликатесами), возникает вопрос - а чего он ещё-то хочет? Вот чтобы сильно? А ничего не хочет.
#92549 2022-01-12 01:32:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ничего не хочет.
Мэллит)) Он хотел Мэллит. Если бы, например, Альдо ему сказал, как сказал потом Ричарду, что, мол, приду к власти, женись на ком хочешь, всё узаконю - у Робера была бы цель. Но Камша этого не написала, а потом слила эту любовь в третьем томе, а с ней окончательно слился и Робер...
#92550 2022-01-12 01:40:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О, анону сегодня прислали ссылку на прекрасное!
Особенно с коллегами-филологами хочется поделиться. Некоторые слова просто в точку характеризуют персонажей ОЭ
▼Скрытый текст⬍
Это пиздец пусть Дик будет недотрогательный! И будет получать у эра дикобразование, и называть его ясеньор. А Алва будет говорить про Дорака "это старое епископаемое". А Валя будет полковникать в армейскую жизнь ну, и кричалка:
СПЕРМАНЕНТНЫЙ АЛВАДИК
Анон, ты золото!