Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А нафуя эти простынки, если есть канон? В котором русским по белому написано, что свои перестановки Дорак осуществлял до отъезда Лионеля, и он ничем Дораку не мешал. Все офицеры, предавшие короля - старослужащие, не ноунеймы новоиспеченные.

Так сходи и скажи ей об этом. Потряси своим мифическим каноном, в котором все есть (с). Посмотрим, что она тебе ответит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А я спрашивал. Она не ответила)))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что она могла ответить, если вот оно:

– Пустое, – махнул рукой Дорак, – у бывшего капитана Личной королевской охраны возникли определенные сомнения насчет своего преемника. Ему не нравилась замена проверенных полков новыми, причем набранными на деньги, изысканные отцом нового капитана. Мне пришлось его успокоить.
– Благодарю, ваше высокопреосвященство, – Манрик снова был сам собой: хитрый, настороженный, скрытный.
– Я объяснил маршалу Савиньяку, – медленно произнес кардинал, – что вести большую войну на юге можно, лишь обезопасив границы на севере и северо-западе. Там боевые генералы и обстрелянные солдаты нужней, чем в Олларии и ее окрестностях. Мне пришлось развеять опасения графа, объяснив ему, что все, что делалось вами, делалось по моей просьбе.
– Но это действительно так, – позволил себе напомнить Манрик
– Разумеется, Леопольд. Я заверил Лионеля Савиньяка, что во время его отсутствия их величества будут в полной безопасности, а в Олларии не произойдет никаких неожиданностей. Вернее, – кардинал внимательно посмотрел на тессория, – никаких неприятных неожиданностей. Да, как продвигается, если продвигается, расследование покушения на улице Мимоз?

То есть перестановки в армии были в присутствии в Олларии маршала Савиньяка, который будучи высшим военным чином в Олларии на тот момент, позволил вертеть армиями левому попу на деньги тессория.

Отредактировано (2021-10-14 17:14:26)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Собсна, а использовать левые деньги на создание Резервной армии еще Алва позволил:

  – Что ж, значит, дама станет еще несчастнее. Кто примет гвардию? Эмиль Савиньяк?
– Разумеется, но ему лучше стать маршалом.
– Значит, станет. Оба станут. Первый маршал Талига не возражает, чтобы комендант Олларии стал маршалом и командующим новой, резервной армией?
– Не возражает, если это Лионель. Ваше Высокопреосвященство, я не тессорий, но где вы возьмете деньги? В этом году варастийского хлеба будет мало, а после недавнего праздничка иноземные купцы трижды подумают, прежде чем везти товары в Талиг.
– Да, разгром складов не случаен. Толпу подзуживали люди, которые потом исчезли… Человека, что был приставлен к Авниру, выловили из Данара.
– Не думаю, чтобы покойный догадывался о вашей заботе…
– Я тоже не думаю. Рокэ, с какой это радости вы заговорили о деньгах? Это мое дело, но резервная армия будет создана.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И что-то я не видела, как ты эти простынки ей опровергнуть пытался.

Я в ВК не зарегена, а здесь не она пишет про чушь и Ли, а ты. Вот и опровергай, не сваливай на других.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто там переживал, что Камша дискуссии не читает? Она в них лезет.

Юзер 1: Дик от семьи сбежал, по сути.

Юзер 2 : не просто сбежал, а по делу. На службу, потом с Альдо был занят. А вообще, насколько я помню, в начале КНК он очень не хотел уезжать из дома. Но, конечно, некоторых родственников проще любить на расстоянии)

ВВК: Он сбегал не по делу и не на службу. Сбегал не К, а ОТ. У Ричарда был отпуск, в столицу он вернулся прежде времени и не знал, чем себя занять.Это было бегство от семейной неурядицы, случившейся после смерти Бьянко. Повелитель Скал и глава фамилии бросил больную, и опасно больную, сестру на растерзание вконец озверевшей матери, про которую думал, что она еще и коня отравила. То есть пошел по линии наименьшего сопротивления и традиционно быстро себя успокоил и окунулся в столичную жизнь, к Марианне вон собирался... Собственно, так у него практически во всем. С Феншо и его предсмертной просьбой, с упавшим у него на глазах Робером, с Айрис, с присягами, с дружбой, со служебными обязанностями. И при этом постоянные претензии к другим. Карваль опоздал в Дору, кэналлийцы украли посуду, Робер развел дома казарму,.. Зла и осознанной подлости в юноше нет, он далеко не трус, у него хороший вкус, но от этого не легче.

Отредактировано (2021-10-14 17:47:19)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я в ВК не зарегена, а здесь не она пишет про чушь и Ли, а ты. Вот и опровергай, не сваливай на других.

Ты перечитай, на что я отвечала, прежде чем какие-то требования тут выкатывать. Анон удивлялся тому, что с Камшой никто не спорит про "проебавшего все Ли". Чтобы спорить, надо такое заявление аргументировать, а аргументировать такие, как ты, только на анонимке горазды. Что и требовалось доказать.
И по тем вопросам, по которым я с Камшой не согласна, я с ней спорю, даже в ВК для этого зарегалась. Как видишь, ничего невозможного нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ты перечитай, на что я отвечала, прежде чем какие-то требования тут выкатывать. Анон удивлялся тому, что с Камшой никто не спорит про "проебавшего все Ли". Чтобы спорить, надо такое заявление аргументировать, а аргументировать такие, как ты, только на анонимке горазды.

Я отвечала на вот это:

Потому что Ли ничего не просрал и аргументировать эту чушь просто нечем, а ВВК у тебя спросит, откуда такие фантазии.

Это ведь твое, а не автора. Вот и отвечай почему Ли ничего не просрал, если его просили заменить. Даже автор не был так категоричен, как ты говоря об этом эпизоде.

Отредактировано (2021-10-14 17:55:18)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша нас точно читает. ))
Вот и про то что Ричард не трус и что вкус хороший подтвердила.
А Айрис Дик должен был притащить в дом к эру и может сразу в постель к нему положить? И сказать, что давно пора породниться?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон удивлялся тому, что с Камшой никто не спорит про "проебавшего все Ли". Чтобы спорить, надо такое заявление аргументировать, а аргументировать такие, как ты, только на анонимке горазды. Что и требовалось доказать

Вон выше цитата. Как оставленный на хозяйстве Лионель спокойно позволял Дораку перемещать армии. И даже на кансилььера Манрика не свалить, Манрик в ту пору не был кансилььером. Он вообще просто финансист.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ли оставили за старшего, Ли все проебал и свалил.
Алва ему слова за это не сказал. Вот любовь-то.))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва ему слова за это не сказал. Вот любовь-то.))

Ну дык!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Айрис Дик должен был притащить в дом к эру и может сразу в постель к нему положить? И сказать, что давно пора породниться?

Справедливости ради, что он мог (и что стоило бы сделать) - это остаться (ну в смысле, до конца своего отпуска), и пытаться разрулить конфликт, вразумить обе стороны, растолковать Айрис, что никто ни на ком жениться не собирается. Ну и вообще брать уже управление провинцией в свои руки понемножку.

А Дик попросту сбежал, пустив все на самотек. Не поймите неправильно, я не то чтобы хочу его за это пнуть - вероятно, я бы тоже в такой ситуации предпочла тихонько слиться. Но это, хоть и понятно по человечески, таки очко не в пользу главы дома, герцога и Повелителя.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

растолковать Айрис, что никто ни на ком жениться не собирается

Он этой овце два раза словами через рот сказал, что Бьянко Алва дарил ему, что это была награда за Варасту.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Ну и вообще брать уже управление провинцией в свои руки понемножку

Он ничего не может взять в свои руки, он несовершеннолетний.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ему там было психологически было сложно и он да, фактически сбежал, и сбежал в дом того, кому он на тот момент уже доверился и кто должен был о нем заботиться. Я понимаю, что после ретконов это слезы горькие, но Дик же уже подсознательно стал дом в Олларии свлим домом считать, что типа из Надора надо домой свалить.
И жалел, что Алва его с собой в Кэналлоа не взял.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Дик попросту сбежал, пустив все на самотек. Не поймите неправильно, я не то чтобы хочу его за это пнуть - вероятно, я бы тоже в такой ситуации предпочла тихонько слиться. Но это, хоть и понятно по человечески, таки очко не в пользу главы дома, герцога и Повелителя.

Ему 17, а из всего набора для главы дома, герцога и повелителя его только кормили сказками про святого Алана и рассказывали, что все вокруг враги, а у тебя папа мертвый Дартаньян. Тут и в 20+ далеко не каждый просто способен сепарироваться и пойти против токсичной матери, а тут мать, которая прогнула под себя весь замок и с младенчества давила любую самостоятельность детей.
Айрис тоже в итоге не осталась разруливать конфликт, а собрала вещи и рванула нахрен из дому 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну и вообще брать уже управление провинцией в свои руки понемножку.

Кто ему даст? В Талиге совершеннолетие в 24.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто ему даст? В Талиге совершеннолетие в 24.

Валя вон перехватил управление провинцией у деда, а самого деда выпер.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Валя вон перехватил управление провинцией у деда, а самого деда выпер

У Вали дозволение регента

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он ничего не может взять в свои руки, он несовершеннолетний.

Однако когда он начал в замке приказывать, его слушались. Если бы он открыто сказал маменьке завалиться, а слугам - слушать только его, то ничего бы Мирабелла ему противопоставить не смогла, он глава дома.

Я отлично понимаю, что психологически очень тяжело выступать против такого родителя. Но возможность была, и Дик ею даже пользовался - но только когда задеты были лично его хотелки. Когда речь шла о сестре - слился, не стал воевать с маменькой.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто ему даст? В Талиге совершеннолетие в 24.

Валя вон перехватил управление провинцией у деда, а самого деда выпер.

Валя сказал,что у него теперь Алва опекун.))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Честно говоря, это так странно выглядит, когда автор многословно объясняет мотивацию и характер персонажа не в произведении, а в интернет-дискуссии.
И ладно бы, если это к ней обратились с просьбой объяснить непонятные моменты, но вот так вламываться в обсуждение между читателями..

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Айрис Дик должен был притащить в дом к эру и может сразу в постель к нему положить? И сказать, что давно пора породниться?

Уже даже хрен с ним, что Дик мог отвезти Айрис только в дом Алве и внаглую потребовать кормить теперь ещё и её...
Но Камша так каждый раз подчёркивает про фашистку Мирабеллу, травящую лошадей, что я всё жду, когда она уже логично разовьёт эту мысль и патетично воскликнет: "Разве Дик не понимал, что Айрис была следующей на очереди?!".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Валя вон перехватил управление провинцией у деда, а самого деда выпер.

И это самоуправство, кстати. Раньше опекуном Вали был Гирке, правда не делал нихуя, но хоть был. А тут Валя просто нахрапом пошел, потому что за ним были расписка Алвы и Сама Мать Оленей. По закону как раз прав был бы дед.