Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#61651 2021-10-14 09:14:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вроде и забавно посмотреть, как Камша будет переобуваться и доказывать, что Окделл совсем не такой, как она его писала, но одновременно с тем и мерзко.
#61652 2021-10-14 09:23:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вроде и забавно посмотреть, как Камша будет переобуваться и доказывать, что Окделл совсем не такой, как она его писала, но одновременно с тем и мерзко.
Я не удивлюсь, если она перепишет старые книги (в очередной раз), чтобы сцена отравления выглядела максимально гадко.
#61653 2021-10-14 09:28:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, тебе самому не надоело Дика обсирать? У тебя в каждом комменте - ах, Камша Дика не любит, и очередной перечень обзывательств Окделла. Хуже хейтеров и самой Камши, ей богу, они реже пляшут.
А в чем обсирательство у анона? Это он про Камшу пишет, а не про Дика. У меня, как у диколавера, тоже возникал раньше такой же вопрос: может ли Камша написать хоть что-то нормальное про Окделлов, но эта миссия невыполнима.
#61654 2021-10-14 09:34:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в чем обсирательство у анона? Это он про Камшу пишет, а не про Дика
В том, что он обзывает Дика не меньше Камши, додумывая за нее то, чего она еще не догадалась высрать. Выглядит лицемерненько, будто он смакуют камшевысеры и своего добавляет, прикидываясь лавером. На КО одно время один тролль так плясал.
Отредактировано (2021-10-14 09:41:49)
#61655 2021-10-14 10:25:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разошлась-то.
Юзер: если я ничего не путаю, Ричард жертвовал собой, когда спасал ЛЧ и травил Алву и до последнего был готов отдать жизнь за Альдо и Катарину. Может быть, это мелочно (не в масштабах мира или хотя бы страны), но мне кажется, знай он, что его самоубийство спасло бы его семью и предотвратило появление Зверя, он бы тоже не мешкал. А вот от того, что Рокэ был обречён на этот прыжок в любом случае после обвала Надора, грустно.
ВВК: особенно "до последнего" от жертвовал собой за Катарину с ее ребенком и девицу Розалин. Верность Альдо стремительно сменилась верностью Катарине Оллар и рассуждениями об ошибках и промахах Альдо, а потом и о том, что Повелители прекрасно обойдутся без Ракана. Верность Катарине - рассуждениями о ее гнусности и планами стать суверенным герцогом, женатым ради великой цели на медведице. Он слышал то, что хотел слышать и не слышал того, что было ему против шерсти, увы. Даже если это говорили Штанцлер и Катарина. Как и Эгмонт. То, что не вмещалось в балладу о герцоге Окделле или не замечалось или отбрасывалось. Не одной проверки декларируемая верность, в которую он свято верил сам и в которой убедил в самомделеготового на любые жртвы Робера, толком не прошла. Как это ни печально, верность Альдо заключалась в верности тому положению, той роли, которую отводил великий анакс Повелителю Скал. А верность Катарине - опять-таки сочиннной на ровном месте драме в стиле Дидериха, в которой все тот же Повелитель играл главную роль. Убедить его выехать из чужого дома королеве не удалось, как и объяснить, что он нелюбим, и привлечь к реальной работе. Дик так и не понял, что править = вкалывать, а не на троне сидеть и произносить красивые афоризмы. Единственным не эгоистичным поступком Окделла было отравление Алвы, на которое его, умело играя на склонности к романтике, подбил Штанцлер. Другое дело, что Ричард опять-таки представлял последующее по Дидериху, то есть непредставлял. Он схватился за предложение эра выпить яд, чем себя тогда и спас, получив второй шанс, но это подростковое "ой умру я умру похоронят меня" и "пускай она попалчет" , а от Повелителя требуется осознанный вызов огня на себя, понимание, что есть вещи более важные, чм его жизнь, его посмертие, его слава. То, чем жил Сандер - "Тагерэ для Арции, а не Арция для Тагерэ". То, что сделал Алва, прорубившись к эшафоту и положив саблю. То, что сделал Робер, согласившись на плен и казнь ради спасения друзей и союзников.
#61656 2021-10-14 10:38:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Очень смешно читать как Автор спорит с собственным текстом. Выглядит как шизофрения на марше.
#61657 2021-10-14 10:41:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Реальная жесть. Если автор свою книгу прочитать не может, чего она от читателей хочет?
#61658 2021-10-14 10:43:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разошлась-то.
Ого, как ВВК порвало-то 
#61659 2021-10-14 10:48:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в самомделеготового на любые жртвы Робера
Орфография от мэтра отечественной прозы!
И да Робер был в самомделеготов на любую жртву, кроме вареной моркови, разумеется)
#61660 2021-10-14 10:57:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И да Робер был в самомделеготов на любую жртву, кроме вареной моркови, разумеется)
Робер как пример жертвенности сводит на нет все ее претензии к Окделлу и выставляет пристрастной и недалекой.
#61661 2021-10-14 10:58:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
потом и о том, что Повелители прекрасно обойдутся без Ракана
А в чем проблема, если с точки зрения Дика последний Ракан умер?
Все, кончились Раканы, хочешь не хочешь, а придется обходиться без них.
#61662 2021-10-14 11:00:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в самомделеготового на любые жртвы Робера
Да, например, пожертвовать мирным населением Варасты. Или жителями Олларии.
#61663 2021-10-14 11:03:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
жртвы Робера
Камша решила изучать иврит и обьявила войну гласным. Но не учла что без гласных жертва и жратва выглядят одинаковыми))))
#61664 2021-10-14 11:06:01
- Анон
#61665 2021-10-14 11:10:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юзер: так это Зоя посоветовала Рокэ прыгнуть в дыру? Или он сам придумал?
ВВК: Зоя всего лишь объяснила в присущем выходцу стиле, что Олларии грозит беда, но эту беду можно остановить. И овтела к месту, дальше Алва уже сам действовал.
#61666 2021-10-14 11:13:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ВВК: Зоя всего лишь объяснила в присущем выходцу стиле, что Олларии грозит беда, но эту беду можно остановить. И овтела к месту, дальше Алва уже сам действовал.
Т.е. без нее Алва бы до прыжка не додумался. Но когда ему сказали, показали и подвели к месту, откуда прыгать, на этом моменте наш гигант мысли уже сам
#61667 2021-10-14 11:15:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зоя всего лишь объяснила в присущем выходцу стиле, что Олларии грозит беда, но эту беду можно остановить
Ну вот они остановили. Теперь беда бесноватости грозит половине Талига
#61668 2021-10-14 11:17:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер как пример жертвенности сводит на нет все ее претензии к Окделлу и выставляет пристрастной и недалекой.
Рассуждения о верности тоже у Камши выглядят глупо. Особенно если сравнивать верность Дикона и "верность" Лионелья и Алвы правящей династии:уж так верны, так верны, что не постеснялись бросить короля и королеву на произвол, зато сейчас бьют себя пяткой в грудь и объявляют спасителями Отечества. Дик хотя бы до самой смерти Альдо был верен только Альдо, не помышляя о том, чтобы предать сюзерена, а Алва не знал как намекнуть на то, что Оллара надо грохнуть.
Как ни смешно, однако самые преданные как раз Окделлы (ракану) и манрики (Олларам).
#61669 2021-10-14 11:18:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То, что сделал Алва, прорубившись к эшафоту и положив саблю. То, что сделал Робер, согласившись на плен и казнь ради спасения друзей и союзников.
Эммм, а разве Алва к эшафоту прорубался не потому, что эгоистично боялся чтобы схлопотать Зверем по себе и родной Альвасете? На короля и взятых в заложники жителей Олларии ему было вполне себе наплевать.
#61670 2021-10-14 11:18:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И да Робер был в самомделеготов на любую жртву, кроме вареной моркови, разумеется)
#61671 2021-10-14 11:24:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юзер: у меня при прочтении сложилось впечатление, что после смерти Альдо Ричард был уже сильно не в своем уме. На него за короткий срок обрушились сразу два мощных удара - гибель всей семьи и сюзерена. Со свойственным ему идеализмом и фанатизмом, он тут же начал перестраивать свою картину мира под изменившиеся обстоятельства и выглядел при этом, прямо скажем, душевнобольным человеком. Только вы смогли бы наверняка сказать, насколько планы и поступки Ричарда после смерти Альдо были вообще характерны для Ричарда в более стабильном эмоциональном состоянии.
Большое спасибо, что разложили все по полочкам. В каких-то моментах по-новому посмотрела на события канона и решения героев.
ВВК: Ричард в своем мировосприятии и поступках постоянен, это обстоятельства несутся обезумевшим табуном. По большому счету Окделла загубили папа с мамой и Алва, только не сейчас, а тогда, когда избавил Эгмонта от Занхи, а его семью - от судьбы семьи государственного преступника. Если бы Ричарда изъяли у Мирабеллы и передали на воспитание, он бы получил шанс, но дорвавшаяся до монополии на покойного супруга и до полной власти в Надоре Мирабелла сына искалечила. С одной стороны внушив ему уверенность в собственной исключительности, с другой - отучив действовать самостоятельно и адкватно оценивать действительность. Не такое уж редкое явление, кстати. Всем нам и не раз попадались сыновья одинкоих матерей с сильным характером и незадавшейся жизнью, и сыновья эти до пятидесяти лет оставались детьми, уверенными в своем превосходстве над окружающими и ничего по факту не достигшими.
#61672 2021-10-14 11:24:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юзер: А почему она тогда так расстроилась? Она думала что он как-то иначе будет эту беду останавливать, не самоубийством?
ВВК: она почуствовала, что стало еще хуже. "Император покинул империю" и все пошло вразнос.
#61673 2021-10-14 11:25:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эммм, а разве Алва к эшафоту прорубался не потому, что эгоистично боялся чтобы схлопотать Зверем по себе и родной Альвасете?
Ну так это ж и есть жертвенность! Ради родных виноградничков! А не ради какого-то короля, которому клялся в верности.
#61674 2021-10-14 11:26:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а его семью - от судьбы семьи государственного преступника.
Здрасьте. Они и есть семья госпреступника. Опала и тройной налог что уже тоже испарилась в ретконах?
#61675 2021-10-14 11:26:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эммм, а разве Алва к эшафоту прорубался не потому, что эгоистично боялся чтобы схлопотать Зверем по себе и родной Альвасете? На короля и взятых в заложники жителей Олларии ему было вполне себе наплевать.
В Алвасете тоже люди живут, анон.