Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бедный Робер себя кукушонком называет, хотя Алва гораздо больше под это описание подходит.
И из родного дома его выпихивали и как раз он жил, потому что умирали другие. Начиная с родных братьев и заканчивая случайными людьми.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не надо хамить и переходить на личности. Если ты чего-то не знаешь, то совсем не факт, что этого не существует в природе

Еще раз: Не надо свои личные фаноны выдавать за мифические инсайды.
У тебя Риш то инсайдер (который по определению истину глаголет), то шашлычница, которая свои влажные мечты о шашлыках пытается увязать с каноном, в котором этого нет и не будет. Но ты почему-то выдаешь какие-то ее слова, причем без цитаты, за весомый аргумент.
Хотя любому ежику понятно, что на момент, когда этот эпизод был написан ВВК, Арлетта была еще проходным персонажем, а никак не великой любовью Рокэ Алвы. Подстилкой Савиньяков Рося стал на несколько лет позже.
Да и вообще, этот визит к Арлетте скорее всего огрызок более раннего сюжета, где Алву спасал Лионель(и вез к маме), а Марсель ехал в Холту.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Даже если бы Арно дожил, у него же совершенно другая ситуация, жена-брюнетка, всего трое детей, да еще и с большой разницей в возрасте

А причем тут цвет волос? Верность разве от него зависит? Алва над Вейзелем насмехался, что тот без женщин подолгу обходится

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А причем тут цвет волос? Верность разве от него зависит? Алва над Вейзелем насмехался, что тот без женщин подолгу обходится

Жена-блондинка и куча детишек - это то, что могло бы быть у самого Алвы если бы Лионель принял его предложение, но не сложилось. А у Вейзеля все это есть и задаром. Вот Алва и шипит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А причем тут цвет волос? Верность разве от него зависит? Алва над Вейзелем насмехался, что тот без женщин подолгу обходится

Алва над Вейзелем насмехался, потому что завидовал. У нас в каноне ровно две блондинки-многоматки, одна из них Юлиана Вейзель, вторая сам понимаешь кто. "Толстеющая жена, каждый год по младенцу" - само за себя говорит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Арлетта считает по-другому:

Это к автору и к ее левым пяткам, наделяющим старый канон новыми ретконами.  Она и это отретконит, уже заявила на лестнице, что Алва и о своем "Леворуком" никому не рассказывал. 

Юзер: Рассказал ли Рокэ после Винной кому нибудь о том, что видел Леворукого и что тот исцелил его особенно тяжелые раны? Ведь Рокэ потерял очень много крови и такая история со стороны могла бы показаться предсмертным бредом.

ВВК: нет, не рассказывал.

Даже папе Арно не рассказывал, а тот , вояка с опытом, но тупой и сам не допер расспросить своего каксына откуда у него вдруг оказались такие ужасные  шрамы от залеченных ран, которые за день не вылечишь и он сам не слышал, чтобы  каксын был так тяжело ранен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ага, Арно так прям не слышал, что на следующий день с Росинькой был у Лансаров и предожил им пожить в Савиньяке в обмен на показания

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ага, Арно так прям не слышал, что на следующий день с Росинькой был у Лансаров и предожил им пожить в Савиньяке в обмен на показания

Толку с этих показаний, если тот весь из себя патриотичный маршал Арно скрыл заговор дружков от властей, но и сам ни хрена не сделал, чтобы их остановить, только Штанцлера спас своим молчанием, чтоб тот и дальше продолжал губить страну.  Но, он жеж, ах, какой популярный и влиятельный  там был, даже заговорщик Эпинэ и тот был возмущен до глубины души, когда этот светоч убили. Под стать своей жене, которая сразу заявила, что Арношенька бы не выдал друзей и детей друзей. Ну, тогда либо трусы снимите, либо крестик наденьте, патриоты хреновы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Под стать своей жене, которая сразу заявила, что Арношенька бы не выдал друзей и детей друзей.

А мне вот нравятся эти двойные стандарты: как какие-нибудь Окделлы или Придды, так должны от родни отречься, чтоб их своими признали, а нашим патриотам можно друзяшек-преступников покрывать по знакомству, и это преподносится как добродетель

Отредактировано (2021-10-08 13:22:16)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне вот нравятся эти двойные стандарты: как какие-нибудь Окделлы или Придды, так должны от родни отречься, чтоб их своими признали

Пф, кто заставляет Приддов и тем более Окделлов от семьи отрекаться? Вале чин полковника дали и отправили его в Торку за спасение ПМа, а не отречение от семьи. И на военной службе он доказал, что его ждет блестящая карьера. Это даже Лионель заочно признал, еще не зная Валю лично, то есть слухи о его выходках а-ля Алва в Торке расходились по всему Талигу.
А Окделлам бы никакое отречение от семьи не помогло, кому эти бездари нужны?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

, кто заставляет Приддов и тем более Окделлов от семьи отрекаться?

Так Окделлы и не отрекались, кроме потаскушки Айрис.

А Валя вон брата убил, перед Савиньяками расстилаясь, поливал грязью Вальтера сначала перед Окделлом, потом перед Ли, и кухарке, поюзанной начальником, собрался титулом матери замаранную репутацию прикрывать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это даже Лионель заочно признал

Поскольку Ли сам профан и ушлепок в военном деле, его похвалы стоят немного )))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я, кстати, в целом никогда не понимала все эти рассуждения про неискренность Вали и якобы его попытки перед кем-то там выслужиться. У него с момента отъезда из Олларии была мощная протекция в лице Алвы, одна только записка от которого заткнула всех потенциально недовольных в Торке. Но уважение высших офицеров, включая Жермона и Ойгена, он заработал сам. И даже если ему чисто по-человечески был симпатичен Лионель и Валя хотел установить с ним хорошие личностные взаимоотношения, то, наговорив много нехорошего про своего отца и сестру, он добился только того, что на него повесили ответственность за безопасность Арлетты и Арно. Содержать Селину и Мэллит он вызвался сам, как и жениться на одной из них в случае чего. В общем, не вижу причин считать, что Валя не придерживается того мнения, которое озвучивает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне вот нравятся эти двойные стандарты: как какие-нибудь Окделлы или Придды, так должны от родни отречься, чтоб их своими признали, а нашим патриотам можно друзяшек-преступников покрывать по знакомству, и это преподносится как добродетель

Ага. Или как Жермон перед Арлеттой извинялся на женитьбу на сестре жены Борна. Или как Гогенлоэ Лионель родство с Вальтером припомнил, когда тот пришел суда для Манриков требовать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поскольку Ли сам профан и ушлепок в военном деле, его похвалы стоят немного )))

С этим можно поспорить, учитывая, что Ноймаринен, Варзов, Жермон и Ойген в один голос называют кампании Лионеля образцовыми настолько, что в учебниках по военной истории они задвинут за себя кампании Алвы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

про неискренность Вали и якобы его попытки перед кем-то там выслужиться.

Анон, готовность герцога ради услуги начальнику жениться на обозной девице, малограмотной, безродной кухарке, имевшей двух любовников, очень много говорит об этом герцоге.
Как и обсер собственной родни перед родней вышестоящих.

Отредактировано (2021-10-08 14:09:11)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С этим можно поспорить,

У нас есть текст, где проебы Лионеля описаны прекрасно. Если на них закрывают глаза, они при этом не исчезают

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

кампании Лионеля образцовыми настолько

О да, поголовное предательство королевской гвардии, например. Едва ли в истории Талига найдется маршал, который отслужив 10 лет в охране короля и получив повышение, положил хуй на свои обязанности и смотрел как выживший из ума поп занимается перестановками в армии, оголяя охрану короля полностью 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага. Или как Жермон перед Арлеттой извинялся на женитьбу на сестре жены Борна. Или как Гогенлоэ Лионель родство с Вальтером припомнил, когда тот пришел суда для Манриков требовать

Жермон извинялся, потому что чувствовал себя виноватым и долго рефлексировал в своих повах, взвешивая на весах свои чувства к Ирэне и... свои чувства к покойному Арно  И ему не столько прощение Арлетты было нужно, сколько одобрение и поддержка, что мол он все правильно делает, любовь важнее кровной вражды. А Лионель просто взял с потолка повод не отдавать нужного ему Манрика под суд. Тот все таки преступник, и из желающих поквитаться с ним за период его кансилльерства должна очередь стоять.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Жермон извинялся, потому что чувствовал себя виноватым и долго рефлексировал в своих повах, взвешивая на весах свои чувства к Ирэне и... свои чувства к покойному Арно  И ему не столько прощение Арлетты было нужно, сколько одобрение и поддержка, что мол он все правильно делает, любовь важнее кровной вражды.

А у него нет кровной вражды с Приддами. С чего вдруг рефлексия?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, готовность герцога ради услуги начальнику жениться на обозной девице, малограмотной, безродной кухарке, имевшей двух любовников, очень много говорит об этом герцоге.
Как и обсер собственной родни перед родней вышестоящих.

Анон, Валя вызвался защищать репутацию Мэллит, когда Ли еще даже на подходе к Аконе не было. Валя не в курсе о том, что Мэллит начала спать с Лионелем. И услуги конкретно Лионелю в его заявлении никакой нет. Он взял на себя ответственность за Мэллит, еще когда спас ей жизнь, и от своего слова отступать не собирается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

кампании Лионеля образцовыми настолько

Или убийство 1/4 состава армии. И последующее свободное шастание бесноватой армии Заля по Придде в течении нескольких месяцев, потому что внезапно у Ли нету солдат в достаточном количестве, чтоб Заля остановить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А у него нет кровной вражды с Приддами. С чего вдруг рефлексия?

С того, что он одинаково ненавидит всех предателей и мятежников. И к Приддам начал свое отношение менять, только взяв под свою опеку Валю.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Валя не в курсе о том, что Мэллит начала спать с Лионелем.

Гы. Ли приходит К Мэл с отрядом фульгатов, солдатня, естественно, языками будет трепать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С того, что он одинаково ненавидит всех предателей и мятежников.

А с чего вдруг Вальтер предатель и мятежник? Он сидел тихо все последние годы, о его участии в делах ЛЧ Жермое не осведомлен.