Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#534501 Вчера 17:14:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну почему. Если бы не ходатайство Робера, Лионель бы собирался казнить Дика наравне с Альдо и Матильдой.
И это исключительно самоуправство было бы Лионеля, а не закон. Дик по-прежнему остается в рамках закона недееспособным, и полностью за свои поступки сам отвечать не может
#534502 Вчера 17:14:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва, как рандомный хуй с горы за это не отвечает.
А Алва действительно рандомный хуй, а не ПМ, который поклялся защищать не только короля, но и Талиг в целом? Действительно, какое ему дело, что герцога, наследника земли с выходом к границе, обрабатывает то ли дриксенский, то ли гайифский шпион.
#534503 Вчера 17:16:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И это исключительно самоуправство было бы Лионеля, а не закон. Дик по-прежнему остается в рамках закона недееспособным, и полностью за свои поступки сам отвечать не может
Недееспособный цивильный комендант Раканы 
#534504 Вчера 17:17:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Недееспособный цивильный комендант Раканы
А законодательство Талигойи какое отношение имеет к законодательству Талига?
По законам Талига до 21 года человек недееспособен и находится под опекой.
Отредактировано (Вчера 17:18:15)
#534505 Вчера 17:17:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Именно что. В каноне за случайно косо засчитавшуюся клятву можно целое природное бедствие спровоцировать, как-то не вяжется сюда это отношение, что никто никому ничего не должен, сам дал слово, сам его взял обратно.
А еще ведь упоминался случай, когда за участие в мятеже оруженосца не судили, потому что эр должен был нести за него ответственность - так что даже без учета мистики клятвы еще не формальность. Этот момент точно здесь обсуждали, но я не помню, с кем именно это было.
Да, это было с Темполтоном. Причем на момент его вступления в мятеж он был полностью дееспособным и совершеннолетним
#534506 Вчера 17:18:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
по поводу того, что там эр должен/не должен оруженосцу
Хорошо расписал, анон, тоже когда читала, думала что это какой-то отживающий последние дни древний институт. Лаик сам по себе кирпича реформы просит, но и служба оруженосцем при знатном господине аж на 3 года тоже каким-то маразмом уже попахивает. Проще реально их сразу в действующую армию записывать, определяя под начало какого-нибудь старшего по званию.
Короче, всех отпросить, как Катершванцев 
#534507 Вчера 17:18:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Недееспособный цивильный комендант Раканы
Альдо сам выдумал новые законы в Ракане. Дик не имел права занимать такую должность, если бы не Альдо
Отредактировано (Вчера 17:18:58)
#534508 Вчера 17:19:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он эр
У Килиана оруженосец вообще умер, все сделали вид, что так и нужно было.
Образованием Дика в вопросах политики и интриг должна была заниматься семья. Только их воспитание гарантировало, что с Диком не случиться то, что что случилось.
Со стороны Алвы же обязанностью было обеспечить кров, еду ( знаменитое объедение эра),одежду и бабло.
Я без восторга к Алве, но он не мог научить Дика быть умнее себя самого. Он и учил ( хотя тут уже объективно лучше бы не) пить, фехтовать и ходить по бабам.
#534509 Вчера 17:19:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, это было с Темполтоном. Причем на момент его вступления в мятеж он был полностью дееспособным и совершеннолетним
Зыс. Совершеннолетнего взрослого Робера вообще оправдали за 2 мятежа и нападение на Варасту.
#534510 Вчера 17:20:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Килиана оруженосец вообще умер, все сделали вид, что так и нужно было
У Эстебана жив отец, Килеан ему не опекун был.
#534511 Вчера 17:21:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Недееспособный цивильный комендант Раканы
Так Дик не имел право занимать эту должность. Просто Альдо в столице резко повзрослел за лето и начал волею Камши творить полную фигню.
#534512 Вчера 17:21:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Килиана оруженосец вообще умер, все сделали вид, что так и нужно было.
Образованием Дика в вопросах политики и интриг должна была заниматься семья. Только их воспитание гарантировало, что с Диком не случиться то, что что случилось.
Со стороны Алвы же обязанностью было обеспечить кров, еду ( знаменитое объедение эра),одежду и бабло.
Я без восторга к Алве, но он не мог научить Дика быть умнее себя самого. Он и учил ( хотя тут уже объективно лучше бы не) пить, фехтовать и ходить по бабам.
У Киллеана оруженосец погиб на дуэли. Это совершенно другое.
Образованием должна была заниматься семья, а вот за лояльностью должен был следить Эр, потому что в его лице оруженосец служит короне. А Алва при этом ещё и ПМ, который должен такие заговоры пресекать. Со стороны Алвы он должен был дать ему кров и не давать влезать в заговоры против короля. Но он на это наплевал, а потом и вовсе отправил к врагам короны
Отредактировано (Вчера 17:22:10)
#534513 Вчера 17:21:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А законодательство Талигойи какое отношение имеет к законодательству Талига?
По законам Талига до 21 года человек недееспособен и находится под опекой.
Дик бесоебил по законам Талигойи и отвечал бы по тем же законам 
Точнее, отвечал бы он по законам военного времени, о чем Лионель и говорил неоднократно.
#534514 Вчера 17:21:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По законам Талига до 21 года человек недееспособен и находится под опекой.
это где-то прописано и/или Камша отвечала? как-то оч странно, с чего это в гос-ве 17 века стандарты 21-го... 21 год - это уже здоровый лоб. И как это недееспособен, если в 19-20 они уже капитаны-полковники? 
то есть за свою шкурку он отвечать не в состоянии, а за других людей - запросто?
Отредактировано (Вчера 17:23:09)
#534515 Вчера 17:22:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Килиана оруженосец вообще умер, все сделали вид, что так и нужно было.
Так его Алва убил, который как мы уже выяснили неподсуден и вообще всегда прав. А если кого убил - то ясно заговорщика и все для блага Талига.
#534516 Вчера 17:23:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Эстебана жив отец, Килеан ему не опекун был.
Опекун же Ларак
#534517 Вчера 17:23:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это где-то прописано и/или Камша отвечала?
В каноне. Совершеннолетие в 21 год по кодексу Франциска, до этого возраста человек под родительской опекой или опекун назначается, если сирота.
#534518 Вчера 17:23:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я без восторга к Алве, но он не мог научить Дика быть умнее себя самого. Он и учил ( хотя тут уже объективно лучше бы не) пить, фехтовать и ходить по бабам.
Ну да, Алва учил тому, что умеет сам. Какую политику он должен был Дику объяснять, если он сам в ней нифига не разбирается и во всем полагается на Дорака? "Берете, юноша, и делаете то, что вам велит вот этот поп"?
#534519 Вчера 17:24:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну почему. Если бы не ходатайство Робера, Лионель бы собирался казнить Дика наравне с Альдо и Матильдой.
Лионель такой интересный, то Катарину так ненавидит, что помогает ей одеваться, то вот столько планов на столицу было и так и не дошел до нее с армией.
#534520 Вчера 17:24:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это где-то прописано и/или Камша отвечала? как-то оч странно, с чего это в гос-ве 17 века стандарты 21-го... 21 год - это уже здоровый лоб. И как это недееспособен, если в 19-20 они уже капитаны-полковники?
В каноне прописано, что до совершеннолетия, которое в 21, человек находится под опекой, и не может управлять своими землями или сам заключать какие-либо договоры, потому что юридически не дееспособен. Дик находился под опекой полностью, и сам не мог ничем управлять или решать со своей землёй например
#534521 Вчера 17:25:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И как это недееспособен, если в 19-20 они уже капитаны-полковники? то есть за свою шкурку он отвечать не в состоянии, а за других людей - запросто?
Это вообще хохма. Валентин у нас полковник (простите, бригадир), отвечает за своих людей, но за него самого отвечает Алва, который опекун. То есть военными Валентин управлять может, а за себя отвечать не может. Полная хуйня.
#534522 Вчера 17:25:54
#534523 Вчера 17:26:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик бесоебил по законам Талигойи и отвечал бы по тем же законам
Как бы он отвечал по законам Талигоий, если ее свернули со смертью Альдо и вернули Талиг? А в Талиге аноны выше правильно сказали, Дик не мог занимать должность, это произвол Альдо. А казнь была бы произволом Лионеля, что опять к законам имеет мало отношения.
#534524 Вчера 17:27:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик бесоебил по законам Талигойи
По законам Талигойи он и не нарушил ничего.
#534525 Вчера 17:27:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, это было с Темполтоном. Причем на момент его вступления в мятеж он был полностью дееспособным и совершеннолетним
Вот! И как тут сказать, что статус оруженосца ничего не значит?