Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поддерживает потому , что это и его бзик тоже и он полностью согласен с Лионелем.

Это ни в чем не выражается. Наоборот, Алва и Ричарда согласился выбрать вместо Ли, и с Робером носится (который трижды мятежник), чем Ли очень недоволен. Алва судит не по происхождению, а по субъективному нравится-не нравится. Ли всегда судит по фамилии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это ни в чем не выражается. Наоборот, Алва и Ричарда согласился выбрать вместо Ли, и с Робером носится (который трижды мятежник), чем Ли очень недоволен. Алва судит не по происхождению, а по субъективному нравится-не нравится. Ли всегда судит по фамилии.

Полностью и очевидно выражается. Как не додумывай, фраза его понятна и четко он говорит Мы. Наоборот, нигде не выражается, что он только Ли просто поддерживает, а не сам так считает. Канон не переврать и его рассказ Роберу тоже. А если еще вспомнить, что Алва это рупор авторского мнения, которая сама так считает, все становится на свои места. Камша судит по фамилию, и ее персонажи также это делают.

Отредактировано (2025-12-24 15:38:33)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Канон не переврать и его рассказ Роберу тоже

И он Роберу говорит, что в Дике разочаровался, когда Дик не поднял Робера. Лионелю было бы насрать, поднял бы Дик Робера или нет. За выкрутасы в Варасте он бы Робера за шкирку к Дораку притащил. А Дика он изначально не желал видеть рядом с собой. Повторю, у них разные критерии для суждения. Алва не смотрит на прошлое человека и ему будет все ок, пока лично ему что-то не понравится. Ли же не дает шансов, если прошлое человека его не устраивает. Алва, вон, не знает, как заставить Ли принять Робера сейчас. ДАЖЕ Алва не знает

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ДАЖЕ Алва

ДАЖЕ! Как будто Ли не плевать чего там Алва хочет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И он Роберу говорит, что в Дике разочаровался, когда Дик не поднял Робера. Лионелю было бы насрать, поднял бы Дик Робера или нет. За выкрутасы в Варасте он бы Робера за шкирку к Дораку притащил. А Дика он изначально не желал видеть рядом с собой. Повторю, у них разные критерии для суждения. Алва не смотрит на прошлое человека и ему будет все ок, пока лично ему что-то не понравится. Ли же не дает шансов, если прошлое человека его не устраивает. Алва, вон, не знает, как заставить Ли принять Робера сейчас. ДАЖЕ Алва не знает

И он Роберу говорит, что это Они с Лионелем прятали от полукарлиона кладовку. Четко и ясно говорит. Он Дика с самого начала списал по его происхождению. И брать тупо не хотел, так получилось, что плохой Окделл неожиданно согласился. У них одни критерии — ненависть и любовь автора. И на Окделле они полностью сходятся. Робера Ли в любом случае примет как миленький потом, потому что его Камша любит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ДАЖЕ! Как будто Ли не плевать чего там Алва хочет.

Ну, Алва с ним на конфликт из-за этого не пойдет, потому что Камша конфликт алвали никогда не напишет. Но Алва велел Роберу самому искать к Ли подход и разговаривать с ним. То есть не хочет лезть на рожон. То есть знает, насколько Ли ебанутый и что компромисса тут нет и не будет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он Дика с самого начала списал по его происхождению.

Если бы он Дика списал изначально, он бы не разочаровался в нем, когда Дик Робера не поднял. Чтобы разочароваться, надо сперва очароваться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лионелю было бы насрать, поднял бы Дик Робера или нет.

Как будто Алве до ретконов похую не было 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы он Дика списал изначально, он бы не разочаровался в нем, когда Дик Робера не поднял. Чтобы разочароваться, надо сперва очароваться.

Но он именно списал его из-за его происхождения. И брать не хотел с самого начала. Камша просто перемудрила со своими ретконами и до сих пор не может это в цельную картину собрать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как будто Алве до ретконов похую не было

Алва зло окликнул "Да поднимите его уже наконец!" Так что не было. Лионеля бы положение Робера не волновало, он в принципе не тот человек, который на подобное внимание обращает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но он именно списал его из-за его происхождения. И брать не хотел с самого начала. Камша просто перемудрила со своими ретконами и до сих пор не может это в цельную картину собрать.

Если бы Алва его списал из-за происхождения, он бы не стал подставлять себя под публичное унижение ради того, чтобы списанный по происхождению Окделл, послав его нахуй, радостно умчался в Торку, показывая ему средний палец.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва зло окликнул "Да поднимите его уже наконец!" Так что не было.

Не зло, а раздраженно. И тут точно не было разочарования. Ни разу там этого не выводится. Бля, да эту предъяву к Дику придумали на ЗФ, а Камша тупо вписала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы Алва его списал из-за происхождения, он бы не стал подставлять себя под публичное унижение ради того, чтобы списанный по происхождению Окделл, послав его нахуй, радостно умчался в Торку, показывая ему средний палец.

Но он именно стал. Он не хотел Дика брать, и тупо на понты решил тому предложить, думая, что тот откажется и свалит в Торку. И списал его из-за происхожления полукарлиона. Да он сливать его по Камше стал с самого начала.

Отредактировано (2025-12-24 15:52:33)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы Алва его списал из-за происхождения, он бы не стал подставлять себя под публичное унижение ради того, чтобы списанный по происхождению Окделл, послав его нахуй, радостно умчался в Торку, показывая ему средний палец.

И до ретконов и после ретконов Торка как альтернатива не упоминалась вообще. Это исключительно лестничная фантазия Камши, которые она сначала плодит, а потом удаляет типа кожи лопавшейся от струн и колец и ляжек с бицепс.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но он именно стал. Он не хотел Дика брать, и тупо на понты решил тому предложить, думая, что тот откажется и свалит в Торку.

Ага, такой вот Алва мазохист, любит публичное унижение и когда его нахуй посылают те, кого он ни во что не ставит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прям видно это "разочарование", ага

▼Скрытый текст⬍

Здоровенный казарон толкнул Робера в спину, тот упал и очень неудачно, прямо на острый каменный осколок. Кагеты и не думали помогать, бакраны молчали.
— Юноша, — в голосе Алвы слышалась досада, — да помогите же ему в конце концов! Сам он не встанет, и мы никогда отсюда не уберемся!
Дик опрометью бросился к пленнику, надо было сделать это самому и сразу. Какая же он в сущности дрянь, трусливая дрянь!..

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне очень нравится, что Алва так терпеливо относится ко всем загонам Лионеля, хотя даже Эмиль на брата порой смотрит с недоумением. А Алва просто говорит "хорошо, поищем другой вариант"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да кто бы отпустил того Дика в Торку. Даже если бы отпустили, его бы там быстро под кустом закопали бы, потому что старший Окделл их всех подставил

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да кто бы отпустил того Дика в Торку. Даже если бы отпустили, его бы там быстро под кустом закопали бы, потому что старший Окделл их всех подставил

Просто альтернатива как минимум должна быть прописана в тексте, что бы читатель в процессе чтения тоже видел, что у Дика был вариант но он добровольно пошел к Алве. Вот лично я при чтении видел что варианта нет, и что Алва делает предложение, от которого нельзя отказаться, и даже формулирует фразу ритуала иначе, чем другие эры.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто альтернатива как минимум должна быть прописана в тексте, что бы читатель в процессе чтения тоже видел, что у Дика был вариант но он добровольно пошел к Алве.

Дик как раз думает, что нужно отказаться, прямо в тексте

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик как раз думает, что нужно отказаться, прямо в тексте

Но где там Торка как вариант? Если бы Камша хотела бы быть логичной в тексте своего повествования то стоило написать что накануне дсф Каиершванцы говорят Дику что похлопотали за него перед Варзовым и он Дика в Торку готов взять. А потом вдруг случается дсф и предложение Алвы. Сейчас же Торка вот вообще никак не упоминается в тексте как альтернатива.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы Камша хотела бы быть логичной в тексте

Когда Камша писала первые книги, у нее ещё не было в голове всего этого бреда

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага, такой вот Алва мазохист, любит публичное унижение и когда его нахуй посылают те, кого он ни во что не ставит.

Да

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда Камша писала первые книги, у нее ещё не было в голове всего этого бреда

Но могла бы в ретконах добавить, что бы выглядело менее тупо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Полностью и очевидно выражается. Как не додумывай, фраза его понятна и четко он говорит Мы. Наоборот, нигде не выражается, что он только Ли просто поддерживает, а не сам так считает. Канон не переврать и его рассказ Роберу тоже. А если еще вспомнить, что Алва это рупор авторского мнения, которая сама так считает, все становится на свои места. Камша судит по фамилию, и ее персонажи также это делают.

то есть у любимых персонажей Камши одна клетка мозга на всех, один характер, одинаковые загоны и одинаковое отношение ко всему? только потому, что они на одной стороне и служат рупором авторских ценностей? или что ты пытаешься сказать? Рокэ и Лионель очевидно разные, у них разный темперамент, разное воспитание, разные вкусы и разное отношение к одним и тем же вещам. соглашусь с тем, что для Лионеля происхождение человека и принадлежность к не той партии — критерий, который мало что может перевесить. именно так он по умолчанию делит людей на тех, с кем можно иметь дело, и подлых вражин, независимо от их личных качеств. Рокэ в этом смысле сложнее и больше человек настроения, для него важнее конкретные поступки, обстоятельства, а еще — быть с человеком на одной волне. и его отношение к Ричарду однозначно сложнее, чем "сразу заочно списал в утиль". Камша много где лажает как автор, но персонажи у нее все же не клоны друг друга (дранон)