Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Плюс у него тысяча таллов наградных. Не обязательно даже тратить их все на сестру, просто потратить часть денег на самое необходимое.

Найти жильё, служанку, обеспечить сестру одеждой и всем необходимым это сумма, так-то, не маленькая. А что делать, когда тысяча таллов закончится?

Можно попросить о помощи Рокслея, Штанцлера, мать Монику

Ага, все так и побежали помогать, особенно третий пункт повеселил.

Отредактировано (2025-11-28 17:52:51)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Можно попросить о помощи Рокслея, Штанцлера, мать Монику.  Плюс у него тысяча таллов наградных. Не обязательно даже тратить их все на сестру, просто потратить часть денег на самое необходимое. Тем более у Айрис нет цели стать придворной дамой, у нее цель вырваться от матушки. Из того же монастыря Мирабелла ее не заберет без разрешения. И дуэнья там не нужна.

Мальчишке 17 лет, ни кола, ни двора, полная зависимость от эра. Он несовершеннолетний. Куда занесет в следующий момент Алву - не знает. Пойти побираться по чужим людям и посадить им на шею взбалмошную девицу, способную удрать из дома с толпой солдат,  вообще замечательный план.
" самое необходимое" - в столице соответственно статусу герцогини: жильё, дуэнья, модные туалеты, драгоценности, экипаж на выезд...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, это же значит, что ее монахиней сделают. А по сравнению с Надором ей в монастыре, как в санатории будет. Еда нормальная, тепло, книги можно читать, не вышивать сутками, никто не орет благим матом.

Как мы сегодня тут выяснили, в Талиге таки были дурдома. Туда Айрис тоже можно было отправить совершенно бесплатно, она бы там гуляла, плела корзинки, нормально питалась, плюс ей бы ещё и нервную систему подлечили. Жаль, Дик не додумался.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

в Талиге таки были дурдома. Туда Айрис тоже можно было отправить совершенно бесплатно, она бы там гуляла, плела корзинки, нормально питалась, плюс ей бы ещё и нервную систему подлечили.

Надеюсь, ты забыл поставить смайлик сарказма, иначе   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Надеюсь, ты забыл поставить смайлик сарказма, иначе   

Не забыл. Поведение Айрис было мягко говоря странным для девушки её круга и воспитания. Так же как и то, что она себя считала невестой Алвы без всякого к этому повода.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из монастыря Айрис тоже бы сбежала, думаю))) а Дику выдвинули бы претензию, что избавился от сестры, не улучшив ей жизнь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот кстати, можно фанонить как Питер и Айрис встречаются в дурдоме. Правда, Питеру придётся лет семь накинуть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из монастыря Айрис тоже бы сбежала, думаю))) а Дику выдвинули бы претензию, что избавился от сестры, не улучшив ей жизнь.

Вот. Поэтому сразу лучше дурдом. Улучшенная психика= улучшению качества жизни.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

До сих пор все эти люди так много помогали, испомогались все. Если бы даже Дикон задумался о том, чтобы просить у них материальной помощи для сестры, с какой вероятностью они бы дали денег, а не предложили несовершеннолетнему "главе Дома" отправить сестру обратно к маме или к опекуну?
А от монастыря Айрис была бы просто в восторге, да, так и вижу. Тем более эсператистка Айрис в олларианском монастыре. (Исторически, кстати, попасть в монастырь было тоже не бесплатно, но опустим, потому что историко-экономические реалии к Камше не имеют отношения, она даже с доходами Надора и жалованьем оруженосца определиться не может.)

Я имел ввиду не материальную промощь в виде денег. А помощь в плане совета, куда пристроить, как обустроить, что делать дальше итд. Или переночевать первое время, у Джеймса, вроде бы, мать жива. У матери Моники эсператисткий монастырь.  Исторически большой взнос в монастырь делали, если хотели стать монахинями. А просто пожить типа послушницами, ну типа, как Констанция Бонасье или как Клара в "Дуэнье", то крупных взносов не надо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис - взбалмошная девица без манер и представлений о приличиях.  Кто сказал, что она вообще в монастыре бы сидела спокойно, она вон воротила, что хотела, и это только из глуши выбравшись. Один приезд чего стоит.  Ей просто времени не хватило в скандал ввязаться еще и при дворе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я имел ввиду не материальную промощь в виде денег. А помощь в плане совета, куда пристроить, как обустроить, что делать дальше итд. Или переночевать первое время, у Джеймса, вроде бы, мать жива.

Я, конечно, не знаток, но не припомню, чтобы Дикон к тому времени хоть как-то общался с Рокслеями. И уж тем более достаточно близко, чтобы приволочь к ним сестру и сказать - здрасьте, можно, она тут поживает, и вообще куда её девать, подскажите.
С сестрой Моникой он общается только в контексте Катари. Штанцлер мастер давать советы, да.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Надеюсь, ты забыл поставить смайлик сарказма, иначе   

Не забыл. Поведение Айрис было мягко говоря странным для девушки её круга и воспитания. Так же как и то, что она себя считала невестой Алвы без всякого к этому повода.

К Мирабеле всё больше вопросов по поводу воспитания детей. Она их к жизни не готовила вообще.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис - взбалмошная девица без манер и представлений о приличиях.  Кто сказал, что она вообще в монастыре бы сидела спокойно, она вон воротила, что хотела, и это только из глуши выбравшись. Один приезд чего стоит.  Ей просто времени не хватило в скандал ввязаться еще и при дворе.

Она бы не пошла в монастырь, а если засунули насильно - сбежала с ещё большим скандалом.

И при этом она бы орала, что Дикон гад, и автор бы говорила, что он гад, и читатели. Потому что взял и бедную сестру засунул в обитель, не дав мир повидать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис - взбалмошная девица без манер и представлений о приличиях.  Кто сказал, что она вообще в монастыре бы сидела спокойно, она вон воротила, что хотела, и это только из глуши выбравшись. Один приезд чего стоит.  Ей просто времени не хватило в скандал ввязаться еще и при дворе.

Она бы не пошла в монастырь, а если засунули насильно - сбежала с ещё большим скандалом.

И при этом она бы орала, что Дикон гад, и автор бы говорила, что он гад, и читатели. Потому что взял и бедную сестру засунул в обитель, не дав мир повидать.

А если бы Дик ее к Алве в дом притащил, то был бы гад, что на шею эра не только сам сел, но и сестру посадил.
Его уже иждивенчеством попрекают.
Плохой Окделл, как ни крутись, фу таким быть. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис вполне прилично вела себя при дворе и Алве, который вытащил ее из дерьма была благодарна, что готова была на смерть пойти ради него. А брать послезнание, что она Дику морду набила, поэтому даже в гипотетическеой ситуации сразу юную девочку считать порченой и недостойной помощи.... аноны, вам это ничего не напоминает?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А если бы Дик ее к Алве в дом притащил, то был бы гад, что на шею эра не только сам сел, но и сестру посадил.
Его уже иждивенчеством попрекают.
Плохой Окделл, как ни крутись, фу таким быть. 

Именно! Просто не надо быть Окделлом, особенно Диком. Остальными тоже нежелательно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поэтому сразу лучше дурдом. Улучшенная психика= улучшению качества жизни

Ага, дурдом 17-го века это же как лучшие санатории 21-го века   
надо было это сразу в бан за тупость нести

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис вполне прилично вела себя при дворе и Алве, который вытащил ее из дерьма была благодарна, что готова была на смерть пойти ради него. А брать послезнание, что она Дику морду набила, поэтому даже в гипотетическеой ситуации сразу юную девочку считать порченой и недостойной помощи.... аноны, вам это ничего не напоминает?

Ну, я, например, как раз считаю, что гениальные идеи по запихиванию её в монастырь (про дурдом оставим на совести анона) плохи тем, что все, что мы и Дик знаем о ней на момент его отъезда из Надора, говорит: ей там не понравится. Это может оказаться чуть лучше, чем дома, но вообще-то жизнь в монастыре строгая и даже суровая, и непонятно, чем Айрис такое заслужила.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я, конечно, не знаток, но не припомню, чтобы Дикон к тому времени хоть как-то общался с Рокслеями. И уж тем более достаточно близко, чтобы приволочь к ним сестру и сказать - здрасьте, можно, она тут поживает, и вообще куда её девать, подскажите.
С сестрой Моникой он общается только в контексте Катари. Штанцлер мастер давать советы, да.

Ну он спокойно живет у Рокслея до того, как Альдо ему особняк подарил. Штанцлер, кстати, давал вполне дельные советы. Не тратить ничего сверх положенного, что совсем не пить глупо, но можно ограничиться 1-2, возмущался, что Ричард шляется по трактирам, а не обучается, даже про Алву он вполне лестно отзывался. С учетом, что Ричард ему нужен в политических играх - да, вполне мог дать дельный совет.

С сестрой Моникой он общается только в контексте Катари.

Ну и? Кто мешает пообщаться не в констексте Катари? Или даже в контексте - передавать через Айрис записки?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, я, например, как раз считаю, что гениальные идеи по запихиванию её в монастырь (про дурдом оставим на совести анона) плохи тем, что все, что мы и Дик знаем о ней на момент его отъезда из Надора, говорит: ей там не понравится. Это может оказаться чуть лучше, чем дома, но вообще-то жизнь в монастыре строгая и даже суровая, и непонятно, чем Айрис такое заслужила.

Ну, в монастырь все-таки временно. Как убежище.Айрис нужно место, откуда ее не выцарапает Мирабелла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Плюс у него тысяча таллов наградных. Не обязательно даже тратить их все на сестру, просто потратить часть денег на самое необходимое

А ты цены в Олларии видел? Обед в трактире - талл, бутылка вина -талл, оплата врача - дюжина таллов. И это заметь, простонародный уровень, не герцогский. Это не захолустный Надор, где на 2000 можно полгода жить.
Цены на роскошество - перстень с изумрудом 6000, приличный конь 2000 и т.д
1000 наградных хватило бы на 2-3 месяца содержания Айрис в столице, и то чисто жратва, ночлег в трактире, простецкий шмот.

Отредактировано (2025-11-28 18:37:28)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Роберу хватило продажи пряжек и какой-то мелочевки, чтоб шесть лет в монастыре жить.

Робера содержал Святой Престол, и Робер жрал вареную морковь, а жил в келье при монастыре

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис нужно место, откуда ее не выцарапает Мирабелла.

Откуда взялось убеждение что Мирабелла не сможет потребовать от монастыря вернуть ей дочь? Мы как бы не знаем политику в Талиге на этот счёт

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

" Нет. Абвении к делу подошли качественно, с учетом санитарных норм. И творить вирусы и болезнетворные бактерии сочли излишним
Так что ассортимент заразных болезней в Кэртиане много меньше, чем в нашем мире и имеют они несколько, ммммммм, специфическую природу.
в Кэртиане заразные болячки цепляются... очень избирательно (и это уже спойлер), нужно некое сродство.
Скажем так, Килеан, видимо, добейся он своего носа бы лишился, при этом с теми, кто.... был до и после ничего б не случилось...
подобное тянется с подобному, причем и в малом (мелкие болячки) и в большом (нечисть всякая, эпидемии), и очень силен психологический фактор.
То есть самим себе быть злобным буратиной не рекомендуется, захиреешь и помрешь "

То есть, проигравший Марианну Марсель был хорошим человеком и у него ничего не провалилось бы?

Аноны, вы и автор тут про сифилис, или что?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не тратить ничего сверх положенного, что совсем не пить глупо, но можно ограничиться 1-2, возмущался, что Ричард шляется по трактирам

Но Ричард не шлялся. Он на петушиные бои сходил на свои, причем выиграл, а Наль ему выигранные 10 таллов не отдал. В Солнце Кагеты с Налем ходил на свои тоже.
После проигрыша он сходил в трактир 1 раз и потратил Алвиных денег там 2 талла, все.