Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Примерно таким как Лионель. Или Алва, если мы бириссцев вспомним. Однако их почему-то убивать не спешат, хотя они к трону намного ближе.

Алву несколько раз пытались, но он имба в сюжетной броне.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не ради, он же там дозу подбирает и свойства изучает. Это немного другое.

это любопытство и есть. эксперимент. всерьез Валентина убить он решился уже после первого убийства

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

 

При этом, Валя завидуя точно знает, что Дик от того что попал к Алве ничего не выгадал.

ну почему.
должность оруженосца ПМа, даже если это не охуительный сакральный Алва, это довольно крутое место. просто Ричард не умеет выгадывать. он, блин, весной 399 робко попросил пристроить Айрис ко двору, а два взрослых царедворца отбакланились общими фразами. если бы Айрис не приехала сама, они бы про неё не вспомнили.

То, что Валю самого не сквикает служба убийцам близких становится понятно по ходу текста, но Валя с Диком учился и потом встречался в городе, то есть знал, что у Дика к этому вопросу немного другое отношение.

откуда? они разговаривали один раз, когда Катарина послала Валентина передать Ричарду приглашение на сеанс мозгопромывки, и у Валентина уже тогда бомбило со страшной силой.

Потом, если как писали на лестнице, Валя в парке хотел так сказать воззвать к совести Дика, то начал он не так и не с того.

он разве к совести хотел воззвать? он же вроде хотел втянуть Ричарда в заговор, при чём тут совесть?

редки Эстебана служили

гнусным узурпаторам 

в глазах социума тот же Эстебан всегда ниже Дика

откуда ты это взял? Ричард - сын мёртвого мятежника, его вон "союзники" пытаются слить, а эээ социуму в целом на него похуй. никто не говорит о Ричарде с придыханием только потому, что тот Повелитель Скал. о нём в целом не говорят с придыханием ))

такими как Дик, Арно, Берто.

Ричард и Арно эории, но никто ж уже не знает, что это важно и круто, а Берто тут вообще при чём? он же потомок успешного пирата, Алве он родственник через Долорес, крови эориев в нём нет.

Причем, они это откровенно подчеркивают

в каноне? где и как?

Но того же Валю жизнь буквально облизывала со всех сторон.

семья ЛЧ, сумасшедшая старшая сестра, смерть брата - это "облизывала"? не говоря уже о том, что устроили Манрики.
он благополучнее Ричарда в материальном плане, но в олларовском Талиге Придды были в такой же опасности, что и Окделлы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лионель Питера тоже в глаза не видел

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Меня поражает, что пацан, хладнокровно убивший двоих с намерением убить третьего у нас неуноватая зайка только потому, что он пацан. Тогда как проблемы с головой Айнсмеллера ни у кого вопросов не вызывают, хотя нигде не говорится, что он убивал женщин

Пацаны вырастают. Питер был опасен.
Я вот категорически против убийства Эстебана, потому что в моем понимании он был под влиянием Кати и с возрастом мог перебеситься и стать нормальным  человеком, но случай Питера совершенно другой к сожалению.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

семья ЛЧ

Уважаемого супрема и не последнего лица в политической система Талига

но в олларовском Талиге

Да всем там было поебать, на самом деле, кто ЛЧ, кто ЛЛ, все давно друг-другу были родственники, пока Дораку не ударило что-то в голову

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я просто не понимаю этого, как феномен

Хз, как это объяснить, мне вот Окделл очень не понравился сам по себе, причём сразу, но очень понравилось про него читать. Такое странное чувство удовлетворения. Это как... болячку расковыривать что ли, а потом наконец сковырнуть 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

против убийства Эстебана, потому что в моем понимании он был под влиянием Кати и с возрастом мог перебеситься и стать нормальным  человеком

не факт, что он бы стал хорошим, характер у него был скверным все же, но мне он нравился
меня прям сквикнуло, что кто-то из картешванцев потом говорит, что поддавался в лаик и поэтому эстебан занял первое место, о, гаспоть, не пинайте труп, я была довольна тем, что при всех своих минусах эстебан отлично фехтует, вот зачем?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хз, как это объяснить, мне вот Окделл очень не понравился сам по себе, причём сразу, но очень понравилось про него читать. Такое странное чувство удовлетворения. Это как... болячку расковыривать что ли, а потом наконец сковырнуть

я тебя понимаю, у меня примерно также, но вот именно то, что автор в личном общении с аудиторией пинает своего персонажа - мне странно, это в отрыве от дика в целом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Питер с этой же целью свою первую жертву травил, ради интереса

Вообще первое проявление жестокости в 11 лет для психопата уже поздно. Такие дети обычно склонны к садизму с самого раннего возраста, так что первая жертва у Питера случилась бы где-то в 4-5. А еще он бы издевался над слугами, воровал и т д Вале было бы что про него рассказать.
Питер скорее воспитанного дедом юного игиловца напоминает.

Отредактировано (2025-11-28 12:03:35)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

не факт, что он бы стал хорошим, характер у него был скверным все же, но мне он нравился
меня прям сквикнуло, что кто-то из картешванцев потом говорит, что поддавался в лаик и поэтому эстебан занял первое место, о, гаспоть, не пинайте труп, я была довольна тем, что при всех своих минусах эстебан отлично фехтует, вот зачем?

Я помню описания Эстебана в Лаик, и в целом Эстебан там особо ни в чем плохом не замечен. Ну ответил урок Арамоне и поддразнивал Ричарда перед поездкой в город.
Но больше буквально ничего. Если бы там было что-то реальное, то это точно было бы в повах Дика, так как ключевые моменты типа оскорблений и прочего Дик замечал всегда. А так, весь их конфликт имхо был на уровне обмена фразами типа "сын изменника"- " навозник".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

он же вроде хотел втянуть Ричарда в заговор, при чём тут совесть?

Этот реткон как будто с какого-то фанфика списан    Отношения у них никогда не были даже приятельскими и перед дуэлью Валя проезжается Дику по болевым точкам — конечно, именно так в заговор и вовлекают.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну ответил урок Арамоне

интересное видение

поддразнивал

Анон, это прям сильно ты уменьшаешь его мхм проявления.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Этот реткон как будто с какого-то фанфика списан    Отношения у них никогда не были даже приятельскими и перед дуэлью Валя проезжается Дику по болевым точкам — конечно, именно так в заговор и вовлекают.

Не, это лестница Камши.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

перед дуэлью Валя проезжается Дику по болевым точкам — конечно, именно так в заговор и вовлекают.

+1
и Джастина Дик после этого вспоминает, хотя прием в любом случае грязный...
Хотя, такой уж ли, если Валь родного брата ебнул и не поморщился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, это прям сильно ты уменьшаешь его мхм проявления.

Потому что реально помню только два взаимодействия Дика и Эстебана в Лаик. Но Дик детально описывает кто как смотрел, кто что сказал итд, то есть если бы этих взаимодействий было больше, то с самолюбием Дика он бы точно их замечал и запоминал и мы бы о них знали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Дик детально описывает кто как смотрел, кто что сказал итд, то есть если бы этих взаимодействий было больше, то с самолюбием Дика он бы точно их замечал и запоминал и мы бы о них знали.

Это же не последние книги, где две недели на том, там за пятьдесят страниц полгода проходит. Описано два ярких момента, и сказано, что Эстебан Дика доставал постоянно. Этого правда недостаточно?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, это прям сильно ты уменьшаешь его мхм проявления.

Дранон, но если там описано всего два случая, остальное остаётся только хедканонить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но больше буквально ничего.

травлю, игру в кости, оскорбления и попытку убийства ты не заметил?

Я вот категорически против убийства Эстебана, потому что в моем понимании он был под влиянием Кати и с возрастом мог перебеситься и стать нормальным  человеком

но он и был нормальным. вполне адекватно оценивал шансы Ричарда и свои собственные, не учёл только, что Алва впишется за оруженосца.
я не думаю, что Катарине надо было как-то сильно влиять на Эстебана, чтобы спровоцировать на попытку убийства. если это она напиздела ему про картину и подсказала, как доебать Ричарда - это скорее соучастие, чем вовлечение, вовлечён Эстебан был сам ))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Описано два ярких момента, и сказано, что Эстебан Дика доставал постоянно. Этого правда недостаточно?

Это даже не Малфой получается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это же не последние книги, где две недели на том, там за пятьдесят страниц полгода проходит. Описано два ярких момента, и сказано, что Эстебан Дика доставал постоянно. Этого правда недостаточно?

Анон, можно цитату про доставал постоянно? И да, именно то что описаны два момента, как раз и заставляют думать что это были самые яркие а возможно и единственные моменты взаимодействий. У Дика в Лаик описанию крысы неиронично больше внимания уделяется чем Эстебану

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Отношения у них никогда не были даже приятельскими и перед дуэлью Валя проезжается Дику по болевым точкам — конечно, именно так в заговор и вовлекают.

он хорошо думал про Ричарда )) возможно, что-то вроде "сейчас я ему наговорю обидной чепухи, мы уединимся там, где нас не подслушают, я извинюсь и скажу "герцог Окделл, давайте спасём рокэалву, я его люблю, а ваш Альдо - тупой гондон, от которого никому не будет никакой пользы"". а Ричард там уже разбомбился до полной неадекватности, ну и Валентин понял, что извинений и разговора не получится, надо драться (и был этому не рад).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я не думаю, что Катарине надо было как-то сильно влиять на Эстебана, чтобы спровоцировать на попытку убийства. если это она напиздела ему про картину и подсказала, как доебать Ричарда - это скорее соучастие, чем вовлечение, вовлечён Эстебан был сам ))

Для меня Эстебан такая же жертва Кати как и все прочие. Потому что до Кати Эстебан и Ричард спокойно жили в одном городе и им было глубоко срать друг на друга.
Хотя учитывая таймлайн ситуации, есть еще версия что к произошедшему приложил лапку Килиан. Так как дуэль происходит после его проигрыша, анон допускает мысль что Килиан мог ляпнуть что-то про Алву, Джастина и картину, а Эстебан побежал этим радостно делится с Диком.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Дика в Лаик описанию крысы неиронично больше внимания уделяется чем Эстебану

обиженный Эстебан: я для него значу меньше, чем крыса! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я извинюсь и скажу "герцог Окделл, давайте спасём рокэалву, я его люблю,.

давайте любить рокэалву вместе, Ричард! "