Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, не ты один

хочу книгу про их будни в военном лагере, куплю коллекционное издание за оверпрайс

и внесу общие впечатления от последних прочитанных книг
потому что мне больше не с кем ими делиться, все мои друзья отказались читать со мной этерну :')

▼Скрытый текст⬍

Катарина все еще сучка, но иногда у нее получалось обмануть даже меня, а я в отличии от Робера, как бы знаю, что кто-то тут пиздит. мне ее одновременно жаль и не жаль, потому что она одновременно и хороша, и нет.
Карваль по-прежнему прекрасен, Робер прям расцветает и хорошеет, Марсель продолжает сучить лапками.
я скипую сюжетку Руппи, мне стыдно перед ним, но мне дико скучно, потом они все как-нибудь встретятся и может быть я узнаю, что там происходило.
сюжетку Лионеля сначала тоже было скучно читать, но Хайнрих внес оживление. что-то там происходит у Эмиля.
Арлетта вплыла в повествование, чтобы сиять, я пока не знаю, как относиться к этой женщине, она вроде умная, но меня сквикает то, как она думает про сыновей, там такие рассуждения... хз, словно она про куски мяса думает? странные впечатления.
у Дикона разваливающийся манямирок, который он отчаянно штопает на ходу белыми нитками, порой его рассуждения вызывают испанский стыд, но меня повеселил эпизод, где Дикон напился у Марианны, и там сначала пов не то Робера, не то Марселя, где Дикон еле ворочает языком, а потом пов Дика, где он такой УХ! бравый молодец, слова чеканит! и с тех пор я не могу перестать думать о том, что может повы Дика стоит слегка делить на два, мало ли как он там сам себя представляет
что еще? Альдо. меня внезапно порадовало, что он попросил Робера выстрелить, если бы он там до последнего корчился, не желая мириться со злой судьбой, то стал бы совсем карикатурным.

ну и Жермон, Ойген, фок Варзов, Валя, Арно, Катершванцы, вся эта сюжетка делает мне бесконечно хорошо

но в целом после насыщенной арки Раканы идет заметное разветвление на локальные сюжетки, что несколько распыляет и внимание, и впечатления, и я пока не уверена, что это прям правильное решение, дальше видно будет.

Отредактировано (2025-11-28 10:28:22)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

сравнивая объекты дроча - очевиднее, что для служения лучше выбрать Алву, с ним больше шансов выжить

Это довольно спорное утверждение.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а почему Валю вообще должны волновать лишения семьи Дика?

По той же причине, по которой Дика например должна волновать смерть Джастина, или заточение Алвы в тюрьму. То есть, ни по какой. Но когда речь о Дике, то почему-то считается, что для него это должно быть важно.

На тему застегнутости на все пуговицы итд а как это противоречит благополучной семье? Это интровертный характер, и в благополучных семьях он встречается так же часто, как в неблагополучных. По меркам Кертианы семья Вали благополучная. Оба родителя, происхождение из древнего рода, много бабла, и даже внезапно отец не убивал Джастина.
Возможно, даже родители друг-друга любили.
Плюс все знания Вали не взялись с потолка, им явно занимался его отец, которого Валя не разобравшись в ситуации хотел выпилить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

в мы видим пацана 16-17 лет, который ни с кем не общается, никогда не улыбается, застегнут на все пуговицы, максимально закрыт и вряд ли кому-то доверяет. да, он точно вырос в комфорте и без лишений.

Анон, есть разница между жестоким воспитанием в комфортных материально условиях - еда, дом, образование и т.д., плюс уважаемая семья и связи - и жизнью "хуй без соли доедаем". Валентин вырос в комфорте и без лишений, это факт. Он и при Альдо живет в комфорте и без лишений, у него свой особняк, куча денег и личная гвардия.
А его ненависть / зависть / ревность к Ричарду идет в том числе по материальным вопросам - ах, он чужое имущество брал! Так у него своего не было, и он его таки не крал, а ему давали те, кто в тот момент этим имуществом владел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а почему Валю вообще должны волновать лишения семьи Дика?

Не должны. И сам Дик волновать не должен. Но почему-то волнует.

Дик уже надрачивал на Альдо, как не в себя, а Валя надрачивал на Алву

Каждому свои фломастеры, за что тут ненавидеть?

и сравнивая объекты дроча

Это как сравнивать какой пейринг лучше

очевидно, что для служения лучше выбрать Алву, с ним больше шансов выжить, убивал он твоих родных или нет, ты сам еще жив и часть твоих родных тоже еще живы, думать лучше об этом.

То есть Валю сквикнуло то, что Дик выбрал не Алву, который по всем параметрам лучше? Ну честно, ему как будто ОТП разбили 

и чему конкретно по-твоему завидует Валя?

Что взяли не его, а уж он бы оценил всех правильно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот да. Именно чем-то таким вайбило.

я вчера пыталась разобраться в мотивации Валентина, потому что я искренне не понимала, чего он доебался к Дикону
а теперь мне перестал нравиться Валентин
лучше бы я вообще не разбиралась

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть Валю сквикнуло то, что Дик выбрал не Алву, который по всем параметрам лучше? Ну честно, ему как будто ОТП разбили 

Первым шиппером алвадиков был Валентин Придд, и когда ему не додали он пошёл вразнос и постарался объяснить Дику с кем ему правильно шиппериться 

Отредактировано (2025-11-28 10:39:53)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я вчера пыталась разобраться в мотивации Валентина, потому что я искренне не понимала, чего он доебался к Дикону
а теперь мне перестал нравиться Валентин
лучше бы я вообще не разбиралась

Прикол в том, что мне тоже нравился Валентин и вот после этого я читать дальше не смог,
Но дам совет- попробуй представить что именно этого отрывка просто не было. Или что это было временное вселение в персонажа Камши.
Всё же объективно Валентин умница, и жалко будет если из-за такого вотэтоповорота его будут хейтить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у меня впечатление, что валю начинают пинать за хуй пойми что исключительно тогда, когда кто-то пинает дика
даже если допустить, что валя реально завидовал дику, зависть вполне нормальное и живое чувство, к слову, то кому от этого стало плохо? ну, кроме анонов с холиварки, которые разочаровались
я вот разочаровалась в дике, когда он резко обосрал герарда, узнав его фамилию, и он реально хотел не дать герарду поступить на службу, что плохого сделал валентин, завидуя дику? не стал с ним дружить? я реально не понимаю, если что, я еще не дочитала до туда

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Возможно, даже родители друг-друга любили.

Судя по тому, что Ангелика забеременела еще до свадьбы а потом в буквальном смысле сбежала из дома к Вальтеру, скорее всего любили.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у меня впечатление, что валю начинают пинать за хуй пойми что исключительно тогда, когда кто-то пинает дика
даже если допустить, что валя реально завидовал дику, зависть вполне нормальное и живое чувство, к слову, то кому от этого стало плохо? ну, кроме анонов с холиварки, которые разочаровались
я вот разочаровалась в дике, когда он резко обосрал герарда, узнав его фамилию, и он реально хотел не дать герарду поступить на службу, что плохого сделал валентин, завидуя дику? не стал с ним дружить? я реально не понимаю, если что, я еще не дочитала до туда

Валю никто не пинает за дуэль в старом парке например и за срачи с Диком.
Там именно ситуация с завистью сквичная. По какой причине она сквичная, выше написали. Даже от условного Эстебана такая зависть была бы понятна и обоснована, хотя Эстебан хуй без соли не доедал. Со стороны Вали максимально стрёмно и крипово.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у меня впечатление, что валю начинают пинать за хуй пойми что исключительно тогда, когда кто-то пинает дика

Тут всех чужих любимок пинают хуй пойми за что, Валентин не уникален.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у меня впечатление, что валю начинают пинать за хуй пойми что исключительно тогда, когда кто-то пинает дика

Потому что Валентин пинает Дика за то же, за что все рупоры автора, прямо по списку объяснят этим свою "ненависть".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

даже если допустить, что валя реально завидовал дику, зависть вполне нормальное и живое чувство

Ненависть к сыну врага тоже вполне нормальное и живое чувство, так почему Дику нельзя?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ненависть к сыну врага тоже вполне нормальное и живое чувство, так почему Дику нельзя?

Это другое! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У анона сложилось впечатление, что Дику нельзя ничего из того, что можно другим персонажам. А они могут спокойно по десять раз менять сторону, убивать своих королей, играть в карты на живых людей, спать с жёнами эров, грабить чужие замки, топить деревни и родственников, завидовать, лгать, и трахать лошадей, но последнее не обязательно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом, если на каком-то этапе Камша переобуется в прыжке и напишет что например осуждает Марселя за игру на Марианну, то куча ПЧ которых это не сквикало лет пятнадцать тут же начнут писать какой плохой человек этот Марсель и хуесосить его.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И даже в случае с Питером анон Валю оправдывает, Питер был опасен, если бы даже его сослали в условный монастырь под охрану, то сбежал бы.

По поводу Питера. Этот анон тоже в целом понимает поступок. Питер действительно опасен. Он умный да и десять лет ему будет не всегда. И в кого этот в целом умный, но полный злобы и ненависти мальчик превратить лет через пять семь - это большой вопрос. Так что меня само его убийство не сквикает.
Но вот от чего тошнит, так это от пафоса Валентина и от его стремления оправдать действия, направленные в первую очередь на безопасность себя и своей семьи, чем-то более возвышенным. "Брат Габриэллы - это слишком для Талига!", блин! Питер опасен для Талига, как она! А чем, твою мать, опасна была Габриэлла для Талига? Тем что тихо последние годы сидела под присмотром сестры и молчала в тряпочку? И отдельно вызывает раздражение вот это вот "брат Габриэллы". А сам-то Валя кто, простите? Эльфийский подменыш? От вообще-то от тех же папы с мамой родился, что и Питер с Габриэллой. Вообще за всеми этими моментами лично мне видится изрядная трусость и желание выслужиться перед Арно, у которого всех достоинств то, что он из семьи Савиньяков.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прикол в том, что мне тоже нравился Валентин и вот после этого я читать дальше не смог,
Но дам совет- попробуй представить что именно этого отрывка просто не было. Или что это было временное вселение в персонажа Камши.
Всё же объективно Валентин умница, и жалко будет если из-за такого вотэтоповорота его будут хейтить.

Спасибо, анончик, я все это понимаю.
Я на самом деле очень спокойно отношусб почти ко всем персонажам, и просто отметаю то, что считаю резким изменением его поведения или ООСом по отношению к им же более давним
но порой прямо бесит
У меня, кстати, пока что складывается впечатление, что самый линейный персонаж - это Робер
(но он мне просто не нравится)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так что меня само его убийство не сквикает.

ого
а типа... варианта что-то обьяснить\изменить? Не знаю, как-то это слишком

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По поводу Питера. Этот анон тоже в целом понимает поступок. Питер действительно опасен. Он умный да и десять лет ему будет не всегда. И в кого этот в целом умный, но полный злобы и ненависти мальчик превратить лет через пять семь - это большой вопрос. Так что меня само его убийство не сквикает.
Но вот от чего тошнит, так это от пафоса Валентина и от его стремления оправдать действия, направленные в первую очередь на безопасность себя и своей семьи, чем-то более возвышенным. "Брат Габриэллы - это слишком для Талига!", блин! Питер опасен для Талига, как она! А чем, твою мать, опасна была Габриэлла для Талига? Тем что тихо последние годы сидела под присмотром сестры и молчала в тряпочку? И отдельно вызывает раздражение вот это вот "брат Габриэллы". А сам-то Валя кто, простите? Эльфийский подменыш? От вообще-то от тех же папы с мамой родился, что и Питер с Габриэллой. Вообще за всеми этими моментами лично мне видится изрядная трусость и желание выслужиться перед Арно, у которого всех достоинств то, что он из семьи Савиньяков.

Питеру не всегда будет десять лет, всё верно. И анон легко допускает мысль о новом восстании и Питере с армией. И это был бы уже далеко не Альдо. По поводу пафоса соглашусь, мне кажется что им Валентин хочет заглушить своё чувство вины что ли, что не делает этот пафос менее мерзким. Но другого решения вопроса с Питером я не вижу,

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В какой книге происходит убийство Питера?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ого
а типа... варианта что-то обьяснить\изменить? Не знаю, как-то это слишком

Не было там этого варианта. Питер был реальным психопатом, и он рос.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Питер действительно опасен. Он умный да и десять лет ему будет не всегда. И в кого этот в целом умный, но полный злобы и ненависти мальчик превратить лет через пять семь - это большой вопрос. Так что меня само его убийство не сквикает.

Меня в этой ситуации в целом сквикает само намерение описать оправданное убийство ребёнка. При этом сам Питер выписан абсолютно неправдоподобно, дети-психопаты так себя не ведут, не говоря уж о здоровых. Ну и поставить крест на человеке в 11 лет... пусть у них там и 17 век, все равно противно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В общем, автор победила и навязала-таки тебе свою точку зрения, отравив удовольствие от персонажей и пэйринга.

Дранон. Когда я читала про Ракану, я не знала ни лестницы, ни форумов, ни даже фанфиков. И на многие поступки Дика и его ПОВ у меня была реакция рукалицо. Не из-за его типа подлости и неблагодарности, а потери критического мышления совсем. Из-за этого он реально бесил, хотя я вполне понимала его "вкрашенность" в Альдо. Я соглашусь с аноном про глину.  Ричарда было очень жаль, но вариант Камши мне не кажется неверибельным до сих пор. Что ж - не повезло парню ни с наставниками, ни с окружением, ни с воспитанием. Но последующее пинание его персонажами это гораздо больший кринж. Причем, чем активнее пинает персонаж, тем сильнее у него рыльце в пушку. Может, поэтому и не успокоятся никак