Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

разве линарцы это не парадные кони, не предназначенные для больших расстояний и войны? нафига Дику линарец? и главное, нафига они потащили это нежное создание в Надор? Айрис на нем по горам должна была скакать? идиоты какие-то

Там была традиция, что победители въезжают на белых конях. Но сам Алва традицией пренебрег, поэтому остальные сочли что им тоже можно. Нафига Алва покупал линарца стоимостью в половину замка непонятно. А Сона вроде была не то что бы подарком, её как бы дали в аренду что бы Алве было незашкварно. Ну и линарец к сожалению не выдержал холодов и умер, а Айрис подумала что его отравили и произошел семейный срач.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва ясно намекнул Дораку, что нужно сделать с семьёй Приддов, и он явно не имел ввиду пару тройку человек. Он нигде в этом разговоре на одного Вальтера

Тоже так кажется. Если бы Алва имел в виду Вальтера, сказал бы про Вальтера. А так прозвучало, будто ему все равно, кого будут выпиливать, главное, "поголовье" проредить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что ещё Дик у Алвы брал, кроме этого?

Особняк, причем ладно бы еще ничего не трогал, так ведь нет, ну и продавал без спроса имущество. Тут все сразу и даже больше. Собственно, самый отвратительный поступок при том, что Дик приносил клятву эру по собственной воле. И даже ненавидь он Алву от всей души от и до, присвоить дом врага - это совсем уж как-то.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

разве линарцы это не парадные кони, не предназначенные для больших расстояний и войны? нафига Дику линарец? и главное, нафига они потащили это нежное создание в Надор? Айрис на нем по горам должна была скакать? идиоты какие-то

Линарца Алва купил под предлогом, что победитель по традиции въезжает в город на белом коне. Теоретически он мог бы потом ездить на нем по городу, война закончилась. А Дик повёз его сестре, чтобы порадовать, и да, это была плохая идея - не то чтобы он большой специалист по лошадям, но не помню, чтобы с ним кто-то разговаривал на эту тему.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

сказано было, что Катари ему рассказала о существовании таких слухов

И он согласно покивал, когда та начала рассказывать это вранье Ричарду, Эстебану и т.д.
О дорогих людях сплетни и наветы не одобряют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тоже так кажется. Если бы Алва имел в виду Вальтера, сказал бы про Вальтера. А так прозвучало, будто ему все равно, кого будут выпиливать, главное, "поголовье" проредить.

Тем более, там было "уменьшать" поголовье, а не уменьшить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Особняк, причем ладно бы еще ничего не трогал, так ведь нет, ну и продавал без спроса имущество

Привет Надору, отданному Лараку Франциском.

Отредактировано (2025-11-27 23:01:15)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, там Алва говорит про расплодившихся Приддов. Сильно они "расплодились" раз достаточно убить всего одного 
Так цитатка про Вальтера будет?

ты понимаешь значение слова "намек"? и значение слова "поголовье"? это количество голов скота. уменьшение на любое число голов будет уменьшением, хоть на одну, хоть на сто одну. Алва нам дает информацию по лору в этой сцене - Придды не Повелители. а на Вальтера он намекал, потому что Вальтер единственный Придд, к которому у Алвы были счеты. остальные ему ничем не мешали

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И он согласно покивал, когда та начала рассказывать это вранье Ричарду, Эстебану и т.д.

это откуда?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Особняк, причем ладно бы еще ничего не трогал, так ведь нет, ну и продавал без спроса имущество. Тут все сразу и даже больше. Собственно, самый отвратительный поступок при том, что Дик приносил клятву эру по собственной воле. И даже ненавидь он Алву от всей души от и до, присвоить дом врага - это совсем уж как-то.

То есть, разоренный надорский замок не сквикает?
Если придерживаться версии что историю пишут победители, и Эгмонту так и надо за мятеж, то чем история с особняком Алвы отличается? Для Альдо Алва был мятежником.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что ещё Дик у Алвы брал, кроме этого?

Особняк, причем ладно бы еще ничего не трогал, так ведь нет, ну и продавал без спроса имущество. Тут все сразу и даже больше. Собственно, самый отвратительный поступок при том, что Дик приносил клятву эру по собственной воле. И даже ненавидь он Алву от всей души от и до, присвоить дом врага - это совсем уж как-то.

Присвоить дом врага -это как раз нормально для того времени. Другое дело, что Алва ему как минимум дважды спас жизнь, поэтому распоряжение его имуществом как своим без какого-либо сомнения в правильности такого поступка - ну такое себе поведение

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И даже ненавидь он Алву от всей души от и до, присвоить дом врага - это совсем уж как-то.

вот с домом прям стыдно было, я ахуел с того, что дику прям окнорм

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если придерживаться версии что историю пишут победители, и Эгмонту так и надо за мятеж, то чем история с особняком Алвы отличается?

анон, ты реально не чекаешь разницу?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И даже ненавидь он Алву от всей души от и до, присвоить дом врага - это совсем уж как-то.

Предок Алвы Альбин приперся в не принадлежащую ему Кэналлоа с одолженными у шадов войсками и захватил чужие земли и имущество. А другой предок захватил Дьегаррон и на дочке старого правителя женился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Особняк, причем ладно бы еще ничего не трогал, так ведь нет, ну и продавал без спроса имущество. Тут все сразу и даже больше.

Особняк ему Альдо пожаловал, когда власть захватил. Причем если бы Дик гордо отказался, отдал бы кому другому. Или вообще бы снес, как когда-то снесли особняк Окделлов, иронично получилось бы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что ещё Дик у Алвы брал, кроме этого?

Особняк, причем ладно бы еще ничего не трогал, так ведь нет, ну и продавал без спроса имущество. Тут все сразу и даже больше. Собственно, самый отвратительный поступок при том, что Дик приносил клятву эру по собственной воле. И даже ненавидь он Алву от всей души от и до, присвоить дом врага - это совсем уж как-то.

К этому моменту у Дика весьма двойственное отношение к Алве, потому что он к Алве все еще привязан, но тот - враг Альдо, его короля, и вообще-то его прогнал и от клятвы освободил. И да, особняк ему дал тот же король. Так что поступок серый, да, допустим.
Но привязывать его к "нахлебничеству" Дика в бытность оруженосцем бессмысленно, это другие обстоятельства совершенно. То, что он занял особняк государственного преступника, несколько отличается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ты понимаешь значение слова "намек"? и значение слова "поголовье"? это количество голов скота. уменьшение на любое число голов будет уменьшением, хоть на одну, хоть на сто одну. Алва нам дает информацию по лору в этой сцене - Придды не Повелители. а на Вальтера он намекал, потому что Вальтер единственный Придд, к которому у Алвы были счеты. остальные ему ничем не мешали

Анон, этот "намек" это твой фанон. Алва не говорил про одного Вальтера или Придда, он сказал "уменьшать поголовье Приддов". Ни одного Придда. Нигде на одного Вальтера он не намекал, повторяю, это твоя достройка. И он в той же книге говорит, что, оставшись Валентин один из семьи, он бы поверил, что грядут кризисные времена. Ему плевать на самих Приддов, он никоим образом на одного Вальтера не намекал.
Но ты все ещё можешь принести цитату про одного Вальтера, а не про поголовье, которое следует уменьшать.

Отредактировано (2025-11-27 23:06:18)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вот с домом прям стыдно было, я ахуел с того, что дику прям окнорм

может Дик хотел зарыться лицом в подушку Алвы, поносить его халаты, рассмотреть нижнее белье...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И даже ненавидь он Алву от всей души от и до, присвоить дом врага - это совсем уж как-то.

вот с домом прям стыдно было, я ахуел с того, что дику прям окнорм

±+++ ну, не знай он Алву лично, не был бы обязан ему жизнью было бы норм, а так..

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Другое дело, что Алва ему как минимум дважды спас жизнь,

Алва его слил Дораку, сказав, что тот может его убить при необходимости. Соратник Алвы Дорак планировал убить семью Дика. ИАлва участвовал в обмане и подставе Дика вместе с Катариной и Штанцлером. Дик после этого ничего Алве не должен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ну, не знай он Алву лично, не был бы обязан ему жизнью было бы норм, а так..

меня, кстати, во всей этой ситуации тоже сквичит интимность ситуации. когда ты выкидываешь горшки и портки левого мужика, которого в глаза не видел, это одно. но когда это вещи твоего эра и дом, где ты сам жил под чужой крышей... гадко как-то, помыться хочется

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да уж, по этой цитате очень видно, как Алве не плевать на Приддов и он хотел убить одного Вальтера 

▼Скрытый текст⬍

– Не помню, как звали спрута, которого я убил, – Рокэ прижал струны ладонью, – но лучше бы я убил какого-нибудь другого Придда, этот был не такой липкий, как другие…

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

поступок серый, да, допустим

он не серый, он стыдный в первую очередь для самого дикона.
не могу представить ни одного персонажа, который поступил бы также, окажись он на его месте.

и может быть дикон не нахлебник в прямом смысле этого слова, однако он неблагодарный.
дранон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

анон, ты реально не чекаешь разницу?

А в чем она?
Эгмонт мятежник для Фердинанда.
Алва мятежник для Альдо.
Разницы нет. Когда одна из сторон побеждает, она как правило раздает титулы и земли проигравшей стороны своим сторонникам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но когда это вещи твоего эра и дом, где ты сам жил под чужой крышей... гадко как-то, помыться хочется

Именно. А ещё, я думаю, не случайно Валентин ранил его в ту же руку, которую спас Алва. Напомнил, так сказать. Алва его ещё и фехтовать этой рукой неплохо научил. Неблагодарность - тоже предательство.