Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

такое бывает? Не в фичке, а прямо в настоящей, напечатанной книге?!

у меня вся опупея вызывает тот же вопрос на сценах алвамарселей. зачем Камша пишет классический хёрт-комфортный фик под видом великой книги о войне?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼минутка ностальгии старого алвадикера⬍

Помню, как очень-очень давно читал первую книгу как пре-слэшный алвадик с изумлением и восторгом: такое бывает? Не в фичке, а прямо в настоящей, напечатанной книге?! И как-то вообще не было мыслей, что эти два искрящих, ужасно похожих и одновременно очень разных героя выписаны не для того, чтобы эпично столкнуться всеми несовпадающими принципами, драматично пострадать, а потом помириться и взаимно друг друга изменить к лучшему. Да, банальный сюжет, но тогда книга и не казалась претендующей на оригинальность и постоянные вотэтоповороты.
Потом, конечно, было грустно и обидно от того, куда все повернулось, но спасибо фандомным авторам, они додали вместо канона. И продолжают додавать 

И я с тобой 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Разграбленного, в том числе, папой Валентина, вчерашним союзником и подстрекателем, ха. Интересно, как все же библиотека Окделлов оказалась в ведомости супрема

Вот до пока Камша Валентина не трогала, Валентин анону нравился, но потом Камша из него сделала что-то стремное, и единственным интересным персонажем из живых в опупеи остался только Робер, потому что изначально анон следил за Диком, Альдо, Валентином и Робером.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если честно все эти разговоры Вали про Алву и его восхищение им очень смешно звучат, когда вспоминаешь его советы Дораку по уменьшению поголовья Приддов

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ну ты серьезно? Валентин же там рассказывает как он смотрел на Алву как на божество и как завидовал Дику, когда Алва выбрал его.

Более чем, тебе бы перечитать и глазами желательно.

▼Скрытый текст⬍

– Да уж, – хохотнул Арно, – манерочки у тебя… Убивали и за меньшее. Я ведь готов был поклясться, что ты ненавидел Дикона и ему завидовал!
– Но я в самом деле ненавидел.
Словами через рот Валентин согласился с первым, но не вторым.

– Не придирайся! После Та-Раканьих плясок его бы и Катершванцы возненавидели, если б были в Олларии.
– В том-то и дело, что я возненавидел Окделла заметно раньше. Не скажу, что из зависти, скорее это похоже на отношение к святотатцам.
Два - опять словами через рот.

– Чего-чего?! А ну-ка объясни!
– Изволь. Юстиниан много рассказывал о Вороне. Достаточно, чтобы я начал не только восхищаться этим человеком, но и на него надеяться. Так вышло, что с другими родными брат понимания не нашел, только со мной. В свой последний вечер он сказал, что пора разорвать круг, в который нас загнала семья, и что хоть Алва и не брал прежде оруженосцев, он всегда подставит плечо. Я не понял, говорили они обо мне или еще нет, но перед Фабиановым днем не мог отогнать надежду на то, что герцог Алва назовет мое имя… Оставил же он мне мориска, которого прислал Юстиниану взамен убитого.
– Валентин…
– Пожалуйста, дай мне закончить. Чуда, как ты знаешь, не произошло. Я, согласно семейной договоренности, достался Рокслею, но Кэналлийский Ворон оруженосца все-таки взял.
– Это я просил Ли, а он договорился с Рокэ!
– Какое это имеет значение? Мне стало горько, но я понял Первого маршала, он не мог не помочь тому, чью жизнь решили перечеркнуть другие.
Три - он понял и завистью тут не пахнет.

Я смирился с выбором Алвы и стал ждать, я этому неплохо научился. Оставаться в Олларии я не собирался, как и делиться своими планами. Меня освободят от присяги, и я попрошусь в Торку. Я служил и, как мог, учился, но я не слепой. Сперва я видел напыщенного глупца и нахлебника, потом – подлеца и, наконец, отравителя. Это очень трудно объяснить и еще труднее понять… Арно, я был оскорблен сразу за Первого маршала и за Юстиниана. Алва помог «спруту», и брат ответил ему искренней привязанностью. Юстиниан был готов за своего старшего друга умереть, а возможно, и умер. Ворон вновь протянул руку сыну врага, но в этот раз его ждала отвратительная смесь спеси с неблагодарностью.
Творил херню Дик, а стыдно за это было Валентину. Такова его точка зрения и он имеет на нее право.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если честно все эти разговоры Вали про Алву и его восхищение им очень смешно звучат, когда вспоминаешь его советы Дораку по уменьшению поголовья Приддов

а Валя, простите, что сделал, выпилив Питера? не этой корове мычать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, как все же библиотека Окделлов оказалась в ведомости супрема

А главное, зачем. Не то чтобы Вальтеру денег на книги не хватало настолько, что приходилось подворовывать где придётся.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а Валя, простите, что сделал, выпилив Питера? не этой корове мычать

Ну так одного Придда, а не целую семью. Масштаб разный

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, как все же библиотека Окделлов оказалась в ведомости супрема

По воле тех, кто имеет власть. Либо же для Окделлов ЛЧ были предпочтительнее, чем навозники или кардинал. Да и вообще логично было попытаться передать это хоть каким-то союзникам, а не врагам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼минутка ностальгии старого алвадикера⬍

Помню, как очень-очень давно читал первую книгу как пре-слэшный алвадик с изумлением и восторгом: такое бывает? Не в фичке, а прямо в настоящей, напечатанной книге?! И как-то вообще не было мыслей, что эти два искрящих, ужасно похожих и одновременно очень разных героя выписаны не для того, чтобы эпично столкнуться всеми несовпадающими принципами, драматично пострадать, а потом помириться и взаимно друг друга изменить к лучшему. Да, банальный сюжет, но тогда книга и не казалась претендующей на оригинальность и постоянные вотэтоповороты.
Потом, конечно, было грустно и обидно от того, куда все повернулось, но спасибо фандомным авторам, они додали вместо канона. И продолжают додавать 

Я в фандоме никогда не был, но помню, как радовались всия дайри. Еще и Алва би в каноне, ааа, ууу! 
Хорошие были времена...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну так одного Придда, а не целую семью. Масштаб разный

Алва очевидно намекал на Вальтера, которого сам Валентин бы с удовольствием пустил в расход. он же был уверен, что Дорак собирается от заговорщиков избавляться. а у того были более грандиозные планы
но, кстати, Дорак хотя бы логичен. выпили родителей, даже за дело, и у тебя будет половина дворян состоять из озлобленных подрастающих Диков Оклеллов. кому оно надо? если же пилить семьи целиком, то нет семьи, нет новых мятежников

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Более чем, тебе бы перечитать и глазами желательно

Зависть и есть. Расчитывал, что возьмут его, а Алва взял Оклелла. Поэтому Окделл стал нахлебником и т.д. Хотя Алва его опекун по законам ))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва очевидно намекал на Вальтера, которого сам Валентин бы с удовольствием пустил в расход. он же был уверен, что Дорак собирается от заговорщиков избавляться. а у того были более грандиозные планы
но, кстати, Дорак хотя бы логичен. выпили родителей, даже за дело, и у тебя будет половина дворян состоять из озлобленных подрастающих Диков Оклеллов. кому оно надо? если же пилить семьи целиком, то нет семьи, нет новых мятежников

Алва очевидно, сказал про все поголовье Приддов, а не одного Вальтера. Вальтера одного он мог убить и сам, так что здесь он просто в очередной раз плюет на жизни других людей и даёт совет выпиливать Дораку целую семью, что Дорак в итоге и решил сделать. Алва здесь тоже логичен, нет смысла оставлять возможных мстителей за семью, как получилось с Диком.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Расчитывал, что возьмут его, а Алва взял Оклелла

Еще раз перечитай - у него к этому ноль претензий.
"Мне стало горько, но я понял Первого маршала, он не мог не помочь тому, чью жизнь решили перечеркнуть другие".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Творил херню Дик, а стыдно за это было Валентину. Такова его точка зрения и он имеет на нее право.

анончик, спасибо, что принес! я буду читать дальше без страха и лично доберусь до этого момента

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Еще раз перечитай - у него к этому ноль претензий.
"Мне стало горько, но я понял Первого маршала, он не мог не помочь тому, чью жизнь решили перечеркнуть другие".

И? Это как-то опровергает мелочную зависть?
Дранон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и даёт совет выпиливать Дораку целую семью

такого совета он ему не дает. он говорит "уменьшить", а не сократить под ноль

Отредактировано (2025-11-27 22:40:55)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это как-то опровергает мелочную зависть?

я вижу досаду и горечь, но не зависть.
дранон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не понимаю эти стенания по нищему Надору. Эгмонт поднял мятеж, Эгмоет проиграл,  его земли и семья понесли, соответственно, наказание. Не самое страшное, в общем-то. Ввод войск в мятежную,а после завоеванную провинцию - обычное дело, даже в 20 веке побежденная Германия была оккупирована, разделена на части и платила репарации. Большие налоги - своеобразная замена репараций, надо ж чем-то компенсировать расходы на войну, пенсии убитым на ней солдатам, офицерам, потери бюджета проч.  Франциск Женевьеву даже насильно выдал замуж, чтоб за ней был постоянный присмонт верного ему человека, а Мирабеллу замуж повторно не выдали и в монастырь не сослали, земли не конфисковали, оставили за семьёй Окделла все же. Решили, видимо, чё воевать с бабой? А она там сидела, деньги ныкала

Отредактировано (2025-11-27 22:44:19)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

такого совета он ему не дает. он говорит "уменьшить", а не сократить под ноль

Ещё бы он сказал Дораку прямо всех их убить. Это даже Дорак вслух не говорил. Хотя могло подразумеваться убить всех старших членов в семье, оставив только малышей, вроде Питера или Клауса, которых ещё можно перевоспитать под себя.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я вижу досаду и горечь, но не зависть.
дранон.

тоже не понимаю, как из слов Валентина можно зависть вывести. я только сожаление вижу

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кааак же меня бесят обвинения Дика в нахлебничестве от кого угодно, включая автора. Это такой нелогичный бред.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не понимаю эти стенания по нищему Надору. Эгмонт поднял мятеж, Эгмоет проиграл,  его земли и семья понесли, соответственно, наказание. Не самое страшное, в общем-то. Ввод войск в мятежную,а после завоеванную провинцию - обычное дело, даже в 20 веке побежденная Германия была оккупирована, разделена на части и платила репарации. Большие налоги - своеобразная замена репараций, надо ж чем-то компенсировать расходы на войну, пенсии убитым на ней солдатам, офицерам, потери бюджета проч.  Франциск Женевьеву даже насильно выдал замуж, чтоб за ней был постоянный присмонт верного ему человека, а Мирабелоу даже замуж повторно не выдали и в монастырь не сослали. Решили, видимо, чё воевать с бабой? А она там сидела, деньги ныкала

Они из той же оперы что и стенания по особняку Алвы который Альдо подарил Дику

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не понимаю эти стенания по нищему Надору.

Стенания сам придумал? Покажи сообщение, где прямо таки стенают по нищему Надзору, а не просто говорят это, как факт.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ещё бы он сказал Дораку прямо всех их убить.

но хотел убить непременно всех, потому что анон на холиварке так сказал Алва о масштабе планов Дорака был не в курсе