Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У нас разбирались причины восстания Борна?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так все восстания - результат его политики.

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Но, имхо, слишком он добрый был, больше добавить нечего.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я бы на месте очень умного унара наоборот не спешил бы афишировать свои таланты, в том числе и в фехтовании, чтобы, эм, сохранить эффект неожиданности в будущем и не привлекать к себе лишнего внимания в настоящем. Особенно, если от рейтинга ничего не зависит, а родители заранее договорились. Эстебан был первым, и сильно ему это помогло?

Высказывалось ранее предположение , что Валентин в Лаик  специально преуменьшал свои таланты в фехтовании ...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так все восстания - результат его политики.

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Но, имхо, слишком он добрый был, больше добавить нечего.

Имхо, он был слишком не умный. Логичная мысль — если давишь одних и превозносишь других, очень велика вероятность получить в бок. А организация ОН это подтверждает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не ошибается тот, кто ничего не делает.

В случае Дорака - лучше б не делал. Полезного выхлопа - ноль, сплошной бардак. Три восстания, религиозная резня, постоянный срач на границах, и в стране нет запасов хлеба, промышленности, полностью зависит от импорта.

Отредактировано (2025-07-11 20:26:39)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Но, имхо, слишком он добрый был, больше добавить нечего.

Один заговор сочинил, поувольнял офицеров, получил два восстания, завел фанатика для погромов, ещё поувольнял офицеров, ещё толпу народа собрался выпилить. Да он необучаемый просто.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В случае Дорака - лучше б не делал.

Ну да, а то развёл тут богадельню, понимаешь 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Первые ласточки полетели, точне гуси и чайки 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О чем ты, о радостный анон? Поделись!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Дораку как-то их удавалось сдерживать при таком вопиющем гуманизме, я хз как, но накрылось всё уже после его смерти 

Да он просрал все полимеры и на своей основной работе, и на той, что по-совместительству. Я обратила внимание, что отец Маттео олларианец, по логике и священник Приддов  и у всех остальных аристократов тоже, раз эсператизм там запрещен. Еще аббатиса , во владениях которой королева окучивала мужиков и которая так же олларианка и эсператистка в одном лице. И все они, якобы, доносят Дораку и глядя на результат такого их старания, гм..приличных выражений для Дорака подобрать не смогу

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Вали физуха, видимо, сильно подкачала, а Ричард на ней и выехал.

Ричард и в науках был хорош же.

Мне в КНК очень понравилась усидчивость и трудолюбие в науках Ричарда . И литературу ( стихи и драму )  читает и анализирует , пытается даже сам сочинять стихи . Тексты зубрит наизусть  и в памяти сохраняет .

▼Скрытый текст⬍

– Барсовы Очи меньше остальных озер. – Эр Рокэ приказал рассказать все, что он помнит, и Дик с готовностью вываливал на Вейзеля, таможенников и хмурого бакрана намертво зазубренные цифры. – Левое Око в длину насчитывает около шести тысяч бье, в ширину – две тысячи, а в глубину – триста, Правое Око мельче, около двухсот бье, зато шире. Очи Сагранны не просто снабжают Кагету водой, они защищают ее от разрушительных паводков, принимая в себя приходящие с гор талые и дождевые воды.

– Этот ваш Шабли – толковый человек. – Рокэ, поигрывая перчатками, всматривался в изумрудную гладь. – Вам повезло, юноша. В мои годы в Лаик описательные науки преподавал абсолютный идиот.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у да, а то развёл тут богадельню, понимаешь

Херасе богадельня. Половина Эпинэ и Надора в нищете, военных тыщами выкидывают из армии ни за что, завел ебаната, чтоб выпилить половину аристократии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О чем ты, о радостный анон? Поделись!

Первые визитки же, бермессеры и вмф!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О чем ты, о радостный анон? Поделись!

Наверное визитки появились

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Талиг настолько нелепое государство во всех отношениях, что жив исключительно неприкрытым авторским произволом
Хз о чем тут спорить. Натурально богоспасаемая страна. Потому что сама по себе существовать она не может. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну да, а то развёл тут богадельню, понимаешь

Какая ещ богадельня? Дорак проебал вообще все. В его правление было несколько мятежей, он устроил резню, хотел выпилить огромную часть аристократии, причём не все из них даже были за Раканов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

хотел выпилить огромную часть аристократии

Но так и не выпилил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

хотел выпилить огромную часть аристократии

Но так и не выпилил.

Только потому, что сдох раньше. И то, Колиньяры с Манриками решили продолжить его начинания.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

хотел выпилить огромную часть аристократии

Но так и не выпилил.

Ничего до конца довести не способен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но, имхо, слишком он добрый был, больше добавить нечего.

Добрый? Мы говорим про того же человека, которому было срать на Варасту, и который организовывал ОН и резню ЛЧ?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Только то, что при жизни Дорака этого не произошло. Он думал, что вечный, но всё кончилось слишком внезапно, и подчистить не успел? Собирался ведь, но - нет. Жаль.

Чушь, всех плохишей  если и  перережешь, так новые моментом зародятся из хороших. Плохому танцору всегда что-то мешает. Франциск как-то справился и без тотального геноцида, хотя мнение о местных у него было нелестное. Уроды, но это мои уроды. И ужаслый Излом с этими уродами пережил

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я обратила внимание, что отец Маттео олларианец, по логике и священник Приддов  и у всех остальных аристократов тоже, раз эсператизм там запрещен. Еще аббатиса , во владениях которой королева окучивала мужиков и которая так же олларианка и эсператистка в одном лице. И все они, якобы, доносят Дораку и глядя на результат такого их старания, гм..приличных выражений для Дорака подобрать не смогу

Вероятно , Камша показывая такое религиозное разделение , заимствовала ее из проблем англиканской церкви в Британии . Существует  " высокая церковь " , близкая по доктринам и обрядам к католикам  и "низкая церковь" - более  близкая к нонконформистам и диссидентам .В 17-19 веках многих служителей "высокой церкви " подозревали в симпатиях к католичеству  и действительно , некоторые из них стали впоследствии католиками . Энтони Троллоп довольно подробно описывает это разделение внутри церкви в своем романе "Барчестерские башни "

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он думал, что вечный, но всё кончилось слишком внезапно, и подчистить не успел?

Так если б он хуйни не творил, не пришлось бы ее последствия разгребать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Имхо, конвой гораздо лучше атмосферу того, что семью держат за горло передаёт, чем тыквенный налог пилота.

Очень Ричарда при этом  было жалко ...При прощании с сестрой конвой ведет себя нагло . Сразу понятно, что Окделлы под домашним арестом в замке .И  Ричард в Лаик   один , хотя всех других унаров провожают родные и Дик один на этом празднике жизни ...При этом он не ожесточен и озлоблен , а настроен позитивно и улыбается Эстебану ...

Отредактировано (2025-07-11 20:57:17)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я заметил, что читавшим чаще нравится пилотная серия, чем нечитавшим. А новый сериал - наоборот.

Скорее, из тех, кто давно в фандоме, просто многие привыкли к пилоту. Этот анон, хоть и мамонт, всю околопилотную движуху пропустил, и сериал ему нравится больше. Ифчо, анон читал почти все тома (рассветы выборочно).

▼Скрытый текст⬍

В сериале более внятный сюжет. Вот мятеж, вот сын мятежника, вот повод к мятежу, вот последствия. Вот древние боги, вот чуваки, которые упарываются по их магии (гоганы). В пилоте это всё было непонятно, пролог смотрелся не пришей кобыле хвост. И куча других сцен. Например, лаикские призраки и четверной заговор - чо к чему? Или разговор Валентина с отцом: почему Валентин хочет стать оруженосцем Алвы, какой брат, при чем тут убийство...

В сериале получше графика, неплохие костюмы (над гоганскими прям видно, что упарывались), унарская одежка сидит получше, озвучка тоже качественнее - в пилоте местами вообще нельзя было понять, что говорят. Тут местами тоже слова глотают, но реже. Бейсбол (или что это было?) в грязи смотрелся странно, борьба тоже смотрится странно, но у нее есть симметричная сцена - примерно такими приемчиками Робер раскидал нападавших в Агарисе.

Алва качественнее)) Того же Чурсина лучше загримировали и одели.
Дик поинтереснее (пилотного анон с трудом отличал от Эстебана)
Унары больше соответствуют книжному возрасту. К сожалению, молодость = отсутствие опыта, и это очень заметно. Но как-то они... аристократичнее, что ли.
Робер не понравился ни там, ни там (да и в каноне...).  Сериальный не понравился больше, не Робер, а Салиган какой-то.
Альдо в сериале больше соответствует канону. Милый мальчик, но задатки будущей свиньи видать  Анар парень очень харизматичный, но Альдо в его исполнении был каким-то Арамисом.

Вот кого мне из пилота прям жалко, это Сильвестра и Вальтера Придда. Все-таки старая школа это старая школа. Новый Сильвестр вообще ни о чем, тут какой-то анон уже писал, что непонятно, как эта сопля удерживает страну.

А вообще, ни то, ни другое по масштабности до канона не дотягивает. Восстание Эгмонта что там, что там песочница. Кстати, кто-то понял, почему восстание перенесли на 8 лет назад? В каноне, емнип, 5.