Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#489276 Сегодня 11:47:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не понимаю, какое отношение к ОЭ имеет 17 век?
Если возникает ассоциация с мушкетерским сеттингом, то это именно ассоциация, не более. Кэртиана не Земля, и там культура, технологии, экономика представляют собой кучу противоречивых тейков из разных эпох, сверху присыпанных мистикой и фэнтезятиной. А сознание персонажей и вовсе жуткая помесь из современной морали кинков и комплексов автора и представлений 19 и 20 века. 17 век там нигде рядом не стоял.
#489277 Сегодня 11:47:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, сама тема началась с 17 века и поведения Мэллит в нем.
у Мэллит дранон не наблюдает, и даже в простой распущенности обвинить этого ребенка не может. Даже с точки зрения условного семнадцатого века, кстати.
#489278 Сегодня 11:49:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А этот анон уверен, что идея ОЭ с самого начала не приналежала Камше, развивалась как настолка с друзьями и была фактически ее новеллизацией с потыренными отовсюду персонажами и обрывками сюжетов, потому что серьезно никто к этому не относился, считали разовым проектом между задерживающимися томами Арции.
▼Скрытый текст⬍
Тоже так думаю 
#489279 Сегодня 11:50:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
17 век там нигде рядом не стоял.
#489280 Сегодня 11:50:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что в книжке век совсем не современной морали, а примерно семнадцатый?
В семнадцатом веке трах незамужней девушки с любовником был бы позором и испортил бы ей все брачные шансы.
В семнадцатом веке кое-где в Европе и евреев с маврами на кострах сжигали. Но мы же сегодня не тычем в них пальцами с криком "сжечь!" я надеюсь. Почему же мы должны слатшеймить женщин?)
#489281 Сегодня 11:51:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Камши в историчности такой же бардак, что во всей опупее. То путешествие Айрис такой позор, что его надо тщательно прикрыть с помощью дуэньи. То Селина может спокойно ехать с солдатами.
#489282 Сегодня 11:53:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему же мы должны слатшеймить женщин?)
Ты же понимаешь, что речь об обсуждении книжки, а не о взглядах анонов в целом?
#489283 Сегодня 11:53:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Камши в историчности такой же бардак, что во всей опупее. То путешествие Айрис такой позор, что его надо тщательно прикрыть с помощью дуэньи. То Селина может спокойно ехать с солдатами.
Не путай, анон! Одно дело - нелюбимый персонаж автора, а другое - любимый! 
#489284 Сегодня 11:55:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты же понимаешь, что речь об обсуждении книжки, а не о взглядах анонов в целом?
Так осуждают-то Мэллит аноны, а не персонажи книжки.
#489285 Сегодня 11:57:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В семнадцатом веке кое-где в Европе и евреев с маврами на кострах сжигали. Но мы же сегодня не тычем в них пальцами с криком "сжечь!" я надеюсь. Почему же мы должны слатшеймить женщин?)
Потому что мы обсуждаем книгу, в которой прописан период который примерно соответствует по мнению автора нашему 17 веку.
Если бы обсуждали произведение, действие которого происходит в реальности, то такое поведение женщин никого не удивляло бы.
Вы сейчас ещё таки докажите, что в книге о жизни австралопитеков нормально будет писать про ноутбуки, если эта книга претендует на какую-то историчность а не просто туалетное чтиво из тг канала "батины книги".
#489286 Сегодня 11:58:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Согласись, анон, вайбы 17 века там родятся не из-за сходства политической и экономической ситуации, а сюжетных элементов "3 мушкетеров", написанных, кстати, в 19 веке.
Провинциальный дворянин в столице, злобный кардинал, страдающая королева, две политические группировки - кардинала и королевы, две противоборствующие религии, шпаги, дуэли, отравления - все это не черты 17 века, конечно, а дюмашечные сюжетки.
#489287 Сегодня 11:58:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вы сейчас ещё таки докажите, что в книге о жизни австралопитеков нормально будет писать про ноутбуки, если эта книга претендует на какую-то историчность а не просто туалетное чтиво из тг канала "батины книги".
Секс был всегда, в отличие от ноутбуков.
#489288 Сегодня 11:59:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что мы обсуждаем книгу, в которой прописан период который примерно соответствует по мнению автора нашему 17 веку.
А автор где-то выражал это мнение?
Если да, то эпоху автору следовало изучить получше.
#489289 Сегодня 12:01:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне аж неловко, что приходится объяснять настолько очевидные вещи, но есть разница между:
"в описанном таймлайне секс вне брака для девушки считался позором, её назвали бы шлюхой"
и
"сегодня на холиварке в интернете аноны называют героиню шлюхой за добровольный секс с мужчиной".
#489290 Сегодня 12:01:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Секс был всегда, в отличие от ноутбуков.
Но отношение к нему всегда было разное. Хорошо, раз пример с ноутбуками не устраивает, представим себе презерватив у австралопитеков. Достоверность книги после его появления сразу идёт коту под хвост.
#489291 Сегодня 12:02:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вы сейчас ещё таки докажите, что в книге о жизни австралопитеков нормально будет писать про ноутбуки, если эта книга претендует на какую-то историчность а не просто туалетное чтиво из тг канала "батины книги".
Так мы и сами обсуждаем, по сути, чтиво, недалеко ушедшее от сортирного, просто хотим видеть в нем нечто большее, чтобы не было стыдненько, м.б? 
ВВК так и прямо периодически заявляет, что она не писатель, ненене, просто пишет тексты, которые заходят друзьяшкам.
Кто анон такой, чтобы ее в этом разубеждать? 
Ей виднее.
#489292 Сегодня 12:03:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хорошо, раз пример с ноутбуками не устраивает, представим себе презерватив у австралопитеков.
#489293 Сегодня 12:04:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хорошо, раз пример с ноутбуками не устраивает, представим себе презерватив у австралопитеков.
О господи. Ладно, это бессмысленный диалог, ты просто не понимаешь, что до тебя пытаются донести)
#489294 Сегодня 12:13:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ВК так и прямо периодически заявляет, что она не писатель, ненене, просто пишет тексты, которые заходят друзьяшкам.
Кто анон такой, чтобы ее в этом разубеждать?
Вот из-за таких нелепостей в том числе. И после этого ещё наверное удивляется, тому что арция и млава не взлетели)
#489295 Сегодня 12:17:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О господи. Ладно, это бессмысленный диалог, ты просто не понимаешь, что до тебя пытаются донести)
Анон, это ты не хочешь понимать, что если Камша на серьёзных щах считает, что она пишет не просто книгу, которую хорошо читать в сортире, а историческое фентези как она видимо считает, то правдоподобие должно иметь место.
Вот в книге Донахью " Падшая женщина " автор пишет про проституток Лондона, и их никто не осуждает, потому что у автора есть сет и сеттинг, всё правдоподобно и в рамках эпохи. А у Камши компото-венегрет.
#489296 Сегодня 12:23:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, это ты не хочешь понимать, что если Камша на серьёзных щах считает, что она пишет не просто книгу, которую хорошо читать в сортире, а историческое фентези как она видимо считает, то правдоподобие должно иметь место.
Анон, ну я ж пишу, что дело не в Камше, не в качестве её книг, и не в правдоподобии. Забей уже, не понял сразу, значит, и не поймёшь.
#489297 Сегодня 12:24:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А у Камши компото-венегрет.
Но 17 век энивей странно приплетать, потому что кнз.
В реакциях персонажей можно полагаться только на реакцию самих персонажей, и если они Мэл не осуждают, то нет вообще никакого смысла прикапываться с «а вот жила б она в Марселе в 1649 году, ей бы ууу»
#489298 Сегодня 12:26:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
если они Мэл не осуждают, то нет вообще никакого смысла прикапываться с «а вот жила б она в Марселе в 1649 году, ей бы ууу»
Эти персонажи осуждали Айрис за поездку с солдатами. Селину никто за это не осуждал. Вот и все, что можно сказать о осуждение персонажей. Они будут осуждать любого, кого автор не любит.
#489299 Сегодня 12:26:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Даже если бы у неё просто было "ну так можно", да хрен с ним, ну другой мир, да. Но ведь реально, сначала там нельзя, позор, скандал, Айрис могут асудить! А потом с солдатней ездят юные незамужние девушки и всё прекрасно, ноль осуждения, максимум понимания. Да ладно бы это хотя бы разные культуры были, но ведь нет.
#489300 Сегодня 12:29:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эти персонажи осуждали Айрис за поездку с солдатами. Селину никто за это не осуждал. Вот и все, что можно сказать о осуждение персонажей. Они будут осуждать любого, кого автор не любит.
Собственно да. Там привычка за одинаковые действия по-разному относиться к персонажам.