Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Его не просто объявили великолепным полководцем - нам показали, как он одерживает свои победы.

Да, это был тот еще кринж.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она и придумала моральную аллергию про Ричарда Окделла. Интернет все помнит.

Так и где изначальная цитата Камши? Как она звучала?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, он был человечечным. Он был сложным. В нем намешано было и плохого, и хорошего, всякого-разного.
А потом он как красивая картонка стал - чем дальше, тем больше. Абсолютно живым не воспринимается.

Как мы все по-разному видим персонажа. Для меня Алва в первых книгах скучная картонка, а интересным стал во время суда и дальше.

Ну наверное тебе сильные и самодостаточные персонажи не нравятся.
А вот слабые - да. Потому что на суде и далее Алва ноющий слабак. Ужасно скучный. Нечем восхищаться в принципе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Опупея хороший пример где живые позавидуют мертвым.  Чем раньше персонаж помер, тем больше у него осталось характера. А впереди только мрак и рецепты курицы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну наверное тебе сильные и самодостаточные персонажи не нравятся.
А вот слабые - да.

Что ты еще обо мне расскажешь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А как выглядит исходник цитаты про моральную аллергию? Может с памятью проблемы не у нее?

Дранон, я с радостью принесу.
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=530 … tcount=285
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=530 … tcount=284
Там все есть про аллергию у Дика.

Отредактировано (2025-06-12 22:34:08)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Его не просто объявили великолепным полководцем - нам показали, как он одерживает свои победы.

Да, это был тот еще кринж.

Почему для тебя это был кринж?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так и где изначальная цитата Камши? Как она звучала?

Анон, там же другой анон ссылку внёс, если нажать на дискуссию то изначальная цитата там тоже есть если анон понял правильно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А как выглядит исходник цитаты про моральную аллергию? Может с памятью проблемы не у нее?

Дранон, я с радостью принесу.
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=530 … tcount=285
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=530 … tcount=284

Анон, спасибо, что принес!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Почему для тебя это был кринж?

Потому что балаган и цирк, а не военная кампания.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А как выглядит исходник цитаты про моральную аллергию? Может с памятью проблемы не у нее?

А может всё-таки у нее.

▼Скрытый текст⬍

Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Gatty,а есть ли у Дика возможность исправиться(хоть это и банальное выражение) и что ему по вашему для этого нужно сделать? Ведь есть же у Дика и положительные качества,которые могли бы развиваться ,становиться богаче и полнее,в противовес отрицательным?

Ох… Ну и популярен же юноша. Ладно, поехали.
Если под «исправлением» подразумевается, может ли подобный человек (спойлеров не будет!) вести себя так, как ведут себя люди, традиционно называемые порядочными, то да, может. Если подразумевается, что подобный человек будет это делать, исходя из четкого ВНУТРЕННЕГО понимания и убежденности, увы, нет.
Попробую притянуть за уши условно медицинский пример. Итак мы имеем аллергика. Он может казаться себе и другим здоровым, если находится вне зоны действия аллергена или принимая противоаллергийные препараты. Если аллергена будет немного и аллерген не зловредный, будет у человека сенная лихорадка или крапивница, которая неприятна, но не опасна, и которую и сам больной и, особенно, окружение, не будет принимать всерьез. Ну носом шмыгает, ну, чешется, беды-то! Но в один непрекрасный день экологическая обстановка изменится, человек что-нибудь съест – бац! Отек Квинке или астматический приступ. И без «скорой» уже не обойтись.

Так и тут. Есть человек. Симпатичный, искренний, не злой, не подлый, не подколодный, склонный к восторженности и витанию в облаках. Пока экологическая обстановка в порядке, не отличишь от здорового. Если обстановка не очень, но есть препараты (друг, родственник, возлюбленный, начальник, которые возьмут на себя функцию совести и морального ограничителя) все в порядке. Если обстановка в целом неплохая, но чуть-чуть аллергенов в воздухе носится, милый человек будет чихать и чесаться, то есть совершать не самые лучшие поступки (или не совершать самых лучших), но ведь не преступление! Он все равно будет оставаться милым и романтичным, пока не зашкалит ПДК. И тогда все удивятся, а больше всех добрые люди со склонностью к усыновлению.

Я тут несколькими постами раньше перечислила ряд ситуаций, которые указывают на эту самую моральную аллергию, и сразу же расстроила одного доброго человека (не в трактовке Иешуа Га-Ноцри, а в самом деле доброго), который начал объяснять, что это, дескать, слишком высокая планка. Что ряд поступков из этого списка нельзя ставить в вину, не заметив (а не замечать и пропускать, когда идет речь о подзащитных у защитников подобных юношей это уже традиция) отсутствия в списке проигранного отцовского кольца, отравленного эра, нарушения приказа и присяги, снобизма, злопамятности и т.д. То есть упоминание «чихания» это рпиддирки и завышенная планка. Неупоминание аппендицита, близорукости и ревматизма это все в порядке.
Но беда и опасность в том, что к отеку квинке идут именно через чихание.
Снобизм, азарт, обидчивость, неопытность, злопамятность, даже способность пойти на убийство и нарушить присягу само по себе не говорит о том, что данный человек, оказавшись среди кошек, ромашек и апельсинов без фенкарола примется чихать и истекать слезами.
Приведенный список в комплексе говорит именно об этом.

Иногда бывает, что аллергия проходит сама по себе. Случаев, когда «сама рассосалась» моральная аллергия лично я не видела, хотя наблюдала и наблюдаю ее регулярно. Исчезновение симптомов возможно. Если меняется аллергенная ситуация или рядом с объектом появляется человек-препарат.

"Он отнюдь не скот. Просто обычный случай (вы уж меня извините) замедленного развития. Умственно и эмоционально он все еще пятнадцатилетний мальчик. Вот и все.
Таких на свете пруд пруди. Иногда они очень даже преуспевают. Их считают воплощением принципиальности, идеалом твердости, пока они не подвергнутся серьезному испытанию; а уж тут-то великовозрастный подросток, лишенный мужества и воображения, непременно себя покажет - и песенка его спета..." (С) Джон Диксон КАРР

https://forum.mirf.ru/showthread.php?p=530752

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончики, скоро сериал выйдет, нам еще его надо где-то обсуждать.))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что балаган и цирк, а не военная кампания.

Дранон, но чего ещё было ждать от Камши, которая войну себе вообще не представляет? Она её более меняет норм стала выписывать только в Закате, потому что ей до этого хуи в панамку запихали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну наверное тебе сильные и самодостаточные персонажи не нравятся.
А вот слабые - да.

Что ты еще обо мне расскажешь?

Ничего не хочется тебе рассказывать. Ты же занял позицию глумления. Ну глумись дальше, сказать то тебе видимо больше нечего.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Почему для тебя это был кринж?

Потому что балаган и цирк, а не военная кампания.

Обоснуй, пожалуйста.
Тебе козлы не понравились или что?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот так Камша и не понимает термин, который сама же ввела.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она её более меняет норм стала выписывать только в Закате, потому что ей до этого хуи в панамку запихали.

Что? Нормально стало выписывать? Ты про ее скучееееешие глупейшие длинннейшие сцены где вообще непонятно кто куда идеи и зачем нормальным называешь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот так Камша и не понимает термин, который сама же ввела.

Ну она или лицемерка, или просто уже органические изменения в мозге. Возраст же.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Опупея хороший пример где живые позавидуют мертвым.  Чем раньше персонаж помер, тем больше у него осталось характера. А впереди только мрак и рецепты курицы.

Интересно закончит ли она цикл или отправится в мир иной раньше.
Мне кажется, что второе вероятнее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Обоснуй, пожалуйста.

Слушай, 20 лет ее разбирали историки, реконы и просто мимокрокодилы и ржали над ней. 19к страниц тут, несколько сотен страниц на Фантлабе. Даже на ЗФ Алву оборжали с ног до головы. Вперед, покоряй фандомные анналы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, полегче с Камшей, нас так закроют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

20 лет ее разбирали историки, реконы и просто мимокрокодилы и ржали над ней

А, ну понятно, своего мнения у тебя нет, просто начитался чужих мнений. И присоединился к ним.
А я считаю, что прекрасно написана военная компания. Даже возможные неверибельности скрадываются тем, что это увлекательно читать (в отличии от битв Камши в поздних томах, которые только что пролистывать - так нудно и скучно написано).
Главное, что Алва сказал, что выиграет войну и выиграл. Применяв ряд блестящих стратегических решений.
Тогда еще он мог действовать.
А не быть унылой недоласточкой.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

военная компания

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, идите лучше в холисрачи.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

военная компания

Что смешного, анон? Ну реально. Увлекательно написанные логичные действия, в которых Алва сияет как солнце.
Про это мне гораздо интереснее читать, чем про победы Алвы с помощью пауков (вот это действительно убого и неверибельно) и его отсидки в тюрьме и в дыре.