Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#487401 Вчера 01:02:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вылеченная рука сына мятежника, которого сам же Алва на ноль и помножил, закрепляла эту диспозицию сторон.
Мне кажется она ничего еще не может закрепить, потому что это только начало - мы только по сути с Алвой познакомились и видим его глазами Дика. Еще долго до выводов. Он может кем угодно оказаться.
Тут нет заранее определенных - вот это добро, а это зло. Потому что тот же Алва совершает как добрые поступки, так и жестокие. И поэтому и надо разбираться в мотивациях персонажа.
#487402 Вчера 01:03:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не понимаю, с чего вдруг Алва стал беспокоиться об этой практичной особе до такой степени, чтобы прямо набухаться из-за этого?
Да не из-за этого, а от общей тоски, что ему нельзя чтобы его любили, потому что проклятие.
Ну, герой лыра, там таких страдающих одиноких воронов (тм) через одного.
А что он Марианне нравился - это вроде было по тексту очевидно.
#487403 Вчера 01:07:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это только начало - мы только по сути с Алвой познакомились и видим его глазами Дика. Еще долго до выводов.
Анон, ну епт 
Это Дик с Алвой только что познакомился, а нам-читателям к этому времени о нём уже все уши прожужжали, с характерными интонациями!
Тащемта все роли были очевидны ещё когда Алва Дику место оруженосца предложил.
#487404 Вчера 01:11:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да не из-за этого, а от общей тоски, что ему нельзя чтобы его любили, потому что проклятие.
Анон, ну реально, чтобы загнаться на эту тему надо допустить, что проститутка, через которую прошли толпы мужиков может кого-то там полюбить вдруг (пусть бы даже и Алву). Алва не выглядит настолько дураком или наивным глупцом. Он вообще не дурак и не наивен и про женскую любовь он много говорил, что все это ерунда. А тут бац и он всерьез полагает, что Марианна его полюбит, а нельзя, айайай меня нельзя любить потому что я проклят - да он и так в любовь не верит.
Сейчас цитату принесу
— Значит, вы скисли из-за дамы. То есть не из-за самой дамы, а из- за грядущей разлуки. Не переживайте, — маршал скрутил бумагу и сунул в висевший у пояса футляр, — осенью вы вернетесь на белом коне (коня я вам подарю) и в плаще из барсовых шкур, и она вас снова полюбит. Или сделает вид, разницы, впрочем, никакой.
Он и так уверен, что любовь женщины - иллюзия. С чего бы ему вдруг об этом так рас переживаться?
Отредактировано (Вчера 01:12:07)
#487405 Вчера 01:13:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, герой лыра, там таких страдающих одиноких воронов (тм) через одного.
Только есть конкретный текст первой книге, где много мест, где конкретный Рокэ Алва говорит, что любовь женщины - фигня на постном масле.
Здесь он тоже перед кем-то притворяется что ли?
#487406 Вчера 01:13:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что он Марианне нравился - это вроде было по тексту очевидно.
Конечно нравился - он богатый и красивый, с ним и трахаться приятно, и покровитель он прекрасный. Но причем тут любовь???
#487407 Вчера 01:16:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
он всерьез полагает, что Марианна его полюбит
Емнип, на слова Марселя о расположении и благодарности Марианны, он ответил, что женская благодарность отдает борделем или свечками.
#487408 Вчера 01:16:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон с вопросами, ты неприятный. Если ты думаешь, что со своими "наводящими" вопросами похож на Сократа, ты ошибаешься. Нормальные люди задают вопрос, чтобы услышать ответ собеседника, а тебя чужие мнения, похоже, не интересуют. Токуешь, как глухая тетеря.
#487409 Вчера 01:16:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это Дик с Алвой только что познакомился, а нам-читателям к этому времени о нём уже все уши прожужжали, с характерными интонациями!
И что? Говорили то как? Что он исчадие ада и урод, мерзавец.
И вот Дик встречается с живым Алвой и начинает сам все время думать: он мерзавец или нет? Королева его любит или нет?
Но мы видим Алву в целом ряде ситуаций и он поступает по разному
Тащемта все роли были очевидны ещё когда Алва Дику место оруженосца предложил.
Ничего они не очевидны. Наоборот Алва все время подкидывает сюрпризы. Ричард все время исследует его и задается вопросами.
Нету в первой книге штампов - этот хороший, а этот плохой. Ни про Ричарда нет, ни про Алву. Они люди с разными качествами характера - и хорошими, и плохими. Очень живые. В чем и прелесть первой книги.
Отредактировано (Вчера 01:18:43)
#487410 Вчера 01:17:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон с вопросами, ты неприятный. Если ты думаешь, что со своими "наводящими" вопросами похож на Сократа, ты ошибаешься. Нормальные люди задают вопрос, чтобы услышать ответ собеседника, а тебя чужие мнения, похоже, не интересуют. Токуешь, как глухая тетеря.
Анон, ну ты тоже неприятный. И тон твой пассивно-агрессивный. Если ты думаешь, что имеешь право указывать другому человеку, как ему общаться, то ты ошибаешься.
И ты ошибаешься - меня интересуют чужие мнения, и я задаю вопросы, чтобы лучше понять собеседника. И никого ни в чем не обвиняю в отличие от тебя.
#487411 Вчера 01:18:39
#487412 Вчера 01:20:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В первой книге множество штампов, а на плохих и хороших герои делятся практически мгновенно.
Не согласен с тобой. Мне кажется ты путаешь первую книгу с более поздними, вот там, да, раскладка на хороший/плохой (идеологически правильный/неправильный) просто приколочена, но в первой книге этого нет.
Я читал другие книги, поэтому и говорю, что в первой книге нет штампов, которые в изобилии присутствуют в более поздних книгах Камши.
#487413 Вчера 01:20:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нету в первой книге штампов
Всё, на этом я сливаюсь
#487414 Вчера 01:27:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я читал другие книги, поэтому и говорю, что в первой книге нет штампов
Мудак с золотым сердцем. Королева - интриганка. Принц в изгнании. Безвольный король, которым крутят канцлер и кардинал. Карикатурный армейский сержант (хотя и в чине капитана) Арамона. Юная и смелая девушка переодевается в мальчика, чтобы пользоваться свободой. Наивного героя завлекают в магическую сделку таинственные люди. Одного из ГГ буллят в школе, но он вырастает и утирает нос обидчикам. Да вся первая книга состоит из штампов.
#487415 Вчера 02:06:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мудак с золотым сердцем. Королева - интриганка. Принц в изгнании.
Не согласен.
Отредактировано (Вчера 02:07:01)
#487416 Вчера 02:16:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Упертый анон с "почему Алва напился" внезапно пробудил и во мне страсть к конспирологии. Аноны, а вы заметили тенденцию?
Алва напивается буквально каждый раз после того, как убьет кого-нибудь на дуэли. Убил кузена Савиньяков, Рафле - напился с секундантами вдрызг. Убил Эстебана - нализался. После четверной дуэли - опять лыка не вяжет.
Тут либо ритуал и традиция, либо Алва в душе такая уж нежная ласточка, что его выводит из равновесия собственная кровожадность. Причем после битв не напивается, патамушта этадругое.
#487417 Вчера 02:37:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#487418 Вчера 02:42:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но в книжном Дике вспыльчивость как раз есть. Другое дело, что эта вспыльчивость разбавляется рефлексиями.
По поводу фанатизма, вытащить ребёнка из секты сложнее, чем вытащить секту из ребёнка. Ричарду было сложно сочетать в себе возникшую симпатию к Рокэ с тем, чему его учили с детства. А потом случился Альдо, и Ричард обрёл душевную гормонию, так как во-первых служил тому, кого считал королём, во-вторых мать перестала пилить, в-третьих, Альдо относился к Ричарду как к равному, не крысил и не мандил как Рокэ, то есть был не просто королём но и другом, ну и в-четвёртых, думаю Ричард был человеком которому нужно кого-то защищать или нести ответственность, а Альдо к этому давал много поводов, в книге Ричард постоянно то шкатулку с ядом открывает, то закрывает Альдо собой.
Хорошо сказал, анон, прям в точку. Жалко только, что с точки зрения автора это делает его мудаком без права на исправление.
#487419 Вчера 02:50:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Грустные отношения на самом деле.
Да:( И мне поэтому очень жаль Дика, он все искал, к кому бы нормально приткнуться, а его одни использовали, а другой вел себя как капризная киса, по сути, проебав роль начальника-опекуна (каковым по задумке является старший офицер для свежеиспеченного оруженосца). Неудивительно, что у него на фоне ебанутого воспитания и детских травм чердак потек (хотя Надорского мясника это все равно никак не объясняет и не оправдывает. Скорее уж Дик должен был бы стать сиииильно упрощенным миксом из Джона Сноу и Тириона Ланнистера).
Отредактировано (Вчера 02:50:34)
#487420 Вчера 02:56:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но Дик нерешительный, а Алва безинициативный. Вот и вся драма алвадиков.
Когда у одного стоит, но стыдно, а у другого тоже стоит, но лень
#487421 Вчера 03:04:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вон, дочери царя Николая в госпиталях работали так-то.
Анон, они работали уже в 20 веке, и это было показательное выступление, показать, что царская семья едина с народом и проч. Это уже довольно поздние идеи.
#487422 Вчера 03:20:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Может Алва йог)
Даешь фик про пьяного мастера йогина Алву
#487423 Вчера 03:25:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Тогда уж переделывать и заканчивать эпичной битвой повелителей со злом
Чесгря, если они так и сделают (попутно напихав в 3-5 сезонов удобоваримый винегрет из наиболее интересных кусков сюжета без воды и ужасных диалогов), это будет отличный фэнтези проект.
#487424 Вчера 04:23:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
другой вел себя как капризная киса
Анон, а в каком месте Алва вел себя вот так? Можешь привести пример?
#487425 Вчера 04:26:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Когда у одного стоит, но стыдно, а у другого тоже стоит, но лень
Причем тут лень?