Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Забавно, когда я указал ВВК, что она себе противоречит с её откровениями, меня блокнули

А не фиг быть умнее автора 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Забавно, когда я указал ВВК, что она себе противоречит с её откровениями, меня блокнули

Аналогично!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чтоб адмиралом стать на ЗФ, он должен был успешно гонять Альмейду и Вальдеса по всему Устричному морю и брать Хексберг ежегодно )))

На Кальдмеера все жаловались, в том числе Альмейда, значит все-таки гонял он Талиг неплохо так да и говорят о нем, как о старом знакомому

▼Скрытый текст⬍

– Конрока, – подхватил Антонио Бреве; о врагах говорит второй адмирал, так повелось от века. – В Метхенберг стоят шесть десятков линеалов[33] трех старших рангов, не считая малых судов. Куда они собрались, никто не скрывает. Заправляют всем наши старые знакомые: Олаф Кальдмеер, Готлиб Доннер, Густав Цвайер, Отто Бюнц. В помощь Кальдмееру из Эйнрехта прислан Вернер фок Бермессер.

Отредактировано (2025-06-05 22:40:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я очень хочу фик, где Кальдмеер гоняет Альмейду

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Крапивой по двору?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я очень хочу фик, где Кальдмеер гоняет Альмейду

В горизонтальной плоскости?)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Крапивой по двору?

В горизонтальной плоскости?)

И то, и то хорошо 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Крапивой по двору?

Я как представил, так на всю комнату взоржал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а Кальдмеера все жаловались, в том числе Альмейда, значит все-таки гонял он Талиг неплохо так  да и говорят о нем, как о старом знакомому

Когда только? Последние 4 года мир и Кальдмеер не воюет, его в море не видели. Руппи был только в одном линейном сражении (6-7 лет на флоте), Зепп вообще ни разу. Побед у Дриксен нет и подготовка флота у Талига сильно лучше, если смотреть по боевым потерям при Хексберг.
Кальдмеер адмиралом мог стать не ранее 43-44, если судить по остальным 40-45-50-летним вице-адмиралам и шаутбенахтам, дворянам до кучи. По идее, в море все одинаково с юности, опыт плюс-минус одинаковый. Такшта нипанятна  все с его карьерой

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А раньше Олаф вообще был адмиралом в возрасте 40-45, пока Камша не отреконила

Отредактировано (2025-06-05 23:14:01)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну это только через постель

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Последние 4 года мир и Кальдмеер не воюет, его в море не видели

Что за чушь. За четыре года он всего лишь не встречался с Вальдесом, а не "в море не видели".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что за чушь. За четыре года он всего лишь не встречался с Вальдесом, а не "в море не видели".

Так мир, анон, в последние годы. С кем Кальдмееру воевать?
Война с Дриксен прекращена, Дорак еще в КНК вещает, как они с кесарем посократили армии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша просто не продумывала карьеру Кальдмеера, она списала его емнип с Рюйтера и не рассчитывала долго держать в сюжете. Придумать можно что угодно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша просто не продумывала карьеру Кальдмеера, она списала его емнип с Рюйтера

▼голландцы⬍

У Рюйтера и до адмиральства была бурная жизнь. Голландцы срались с Испанией, Португалией, Англией, отжимали колонии и торговые
пути, грабили чужие караваны, его где только не носило, и в Средиземном море, и в Новом Свете, и в Африке.

А в ОЭ ни колоний, ни географических открытий. И даже купцов в мирное время не пограбить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А как же Савиньяки? Он когда у них жил? После Лаик?

Он вообще у них не жил, это потом у нашего автора появилась новая цель — показать, какая прекрасная семья была у Савиньяков и как прекрасна была пара Арлетта с Арно, что стали второй семьей Алве. Все конечно, задним числом.

И про морисков тоже задним числом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но прямь чисто с ядами, которыми травят (мышьяк, стрихнин и т.д.) такой фокус вроде провернуть не получится.

Не могу молчать, ибо бред. До двадцатого века использовали преимущественно природные яды, реакция на которые для каждого отдельного человека в определенной степени непредсказуема доказано практикой, поскольку убивало не всех и не всегда, а очистить организм выживших от таких ядов не составляет особого труда. Даже сейчас  - здравствуй, ботокс! - все отлично выводится и рассасывается, широко используется в медицине (болиголов, наперстянка, ландыш, атропин, змеиные яды, пчелиный и остальные тоже передают приветы)
Ну и вот лично я тот самый "фокус",

▼Скрытый текст⬍

который полжизни живет на препаратах на основе мышьяка, стрихнина и других сердечных гликозидов, коими являются многие яды растительного происхождения (да и грибного), и прекрасно себя чувствует благодаря им. Те же аконит, ландыш, горицвет и ты ды тоже в моей аптечке. Кроме того, мышьяк есьть в организме каждого человека, иногда даже его дефицит случается, и мышьяк в целом прекрасно и без проблем из организма выводится. Как и мой стрихнин тоже. Разумеется, если принимать досточно долго дозы, близкие к предельной, то яд будет накапливаться в силу разности скорости накопления и выведения, но тогда достаточно сделать небольшой перерыв в приеме препаратов, чтобы очистить организм - только-то. Реакция же на сами эти яды обусловлена различием людей. У всех свои особенности. Мышьяк, стрихнин и аконит с большой вероятностью прикончат гипертоников, но если человек не гипертоник или очень даже наоборот, ему пойдет только на пользу такое отравление

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

все отлично выводится и рассасывается

▼Скрытый текст⬍

При длительном использовании там хана печени и почкам происходит.
Травки и прочее отнюдь не безобидные вещи для организма.
Ты б видел, что могут сделать с печенью порошковый зеленый чай, чистотел "для очистки от паразитов" или банальная сенна от запоров, принимаемая долго. Так это даже не яды.
Мышьяк накапливается и нихуя не выводится, вызывая кучу вполне себе органических, а не только функциональных нарушений.

Отредактировано (Вчера 00:44:32)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼про мышьяк⬍

Мышьяк накапливается и нихуя не выводится, вызывая кучу вполне себе органических, а не только функциональных нарушений.
Высокотоксичными и ядовитыми для человека являются повышенные концентрации неорганических соединений мышьяка, а это немного не та эпоха. В то время проще и надежнее было бы травить ртутью, поскольку органический мышьяк, скажем, исходя из канонных вводных, Алва без проблем мог получать с рыбой и морепродуктами. Вот даже цитата из мед. статьи:
Мышьяк относится к эссенциальным  микроэлементам, его недостаток в организме приводит к нарушению нормальной жизнедеятельности. Содержание его в организме взрослого человека составляет около 15-20 мг. Суточная норма мышьяка составляет 12-15 мкг. В организм мышьяк может попадать разными путями:
более 80% - через желудочно-кишечный тракт,
±10% через легкие - зависит от загрязненности воздуха в регионе,
примерно 1% через кожу.
Источниками поступления мышьяка в организм человека являются продукты питания, вода, медицинские препараты. Количество мышьяка, содержащегося в любых продуктах питания достаточно для поддержания суточной нормы. К продуктам с наибольшим содержание мышьяка относятся: морепродукты, морская рыба, рыбий жир. Много его может быть в грибах, продуктах, для производства которых применяют пестициды и гербициды ⎼ например, виноградные вина, соки. Другой источник - табак - растение поглощает мышьяк из почвы.
Растворимые соединения мышьяка в кишечнике быстро всасываются в кровь и разносятся по организму. Лишний мышьяк легко выводится из организма через почки с мочой.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

поскольку органический мышьяк, скажем, исходя из канонных вводных, Алва без проблем мог получать с рыбой и морепродуктами

Анон, ты ж понимаешь, что когда речь об отравлении и приучении к яду, то рыбой ты ни то, ни другое осуществить не сможешь? Дозы, мягко говоря, не те.
Алва столько рыбы просто не сожрет ))) Есть разница между микроэлементами в соответствующей дозе из пищи и дозой для отравы.
Ну и травили и приучали неорганическим, ессно. Белый мышьяк тот же. А это трындец ЖКТ, печени, нервной системе и т.д. А при длительном приеме еще и канцероген

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ты ж понимаешь, что когда речь об отравлении и приучении к яду, то рыбой ты ни то, ни другое осуществить не сможешь? Дозы, мягко говоря, не те.
Алва столько рыбы просто не сожрет )))

▼Скрытый текст⬍

То есть ты считаешь, что приучение подразумевает конские дозы и ежедневно? В случае с мышьяком и некоторыми другими ядами это не требуется. Достаточно знать эффект от яда, чтобы понять даже с одного глотка/куска, что питье/еда отравлены. К слову, в книге у Камши это неплохо прописано. И как раз при периодическом употреблении в малых дозах в один прекрасный день понять, что пытаются отравить, нетрудно, и в случае однократного отравления приученный к малым дозам организм отреагирует достаточно легко, а вот травить в течение долгого времени просто не получится, оскольку травимый заметит наличие яда все по тем же симптомам, которые ему не могут быть в новинку. В случае с мышьяком у Алвы как раз и случилось заметное повышение тонуса от румянца до дыхания, наверняка еще и пульс ускорился. Если он раньше получал яд в малых дозах, он отлично знает, что означает этот набор симптомов, а этого вполне достаточно, чтобы позаботиться о своих жизни и здоровье соответствующим образом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Алва и яд⬍

То есть ты считаешь, что приучение подразумевает конские дозы и ежедневно?

Нет, конечно. Но доза для приучения выше той, что содержится в пище, и намного. И прием системный и постоянный. Перестает пить мелкодозы и эффект ослабевает, перманентного иммунитета приучение ни к одному яду не дает.

В случае с мышьяком у Алвы как раз и случилось заметное повышение тонуса от румянца до дыхания, наверняка еще и пульс ускорился

Травили Алву не мышьяком однозначно. Потому что он должен был помереть за сутки, а для мышьяка это лошадиная доза должна быть, и клиника с поносом, рвотой, сопором и болями в животе, причем клиника будет даже у приученного человека, просто чуть менее агрессивная и без летального исхода
Ни у Штанцлера, ни у ЛЧ клиника у Алвы сомнений не
вызвала, что тот отравлен, а Алва ни поносил, ни блевал

Отредактировано (Вчера 01:52:50)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Алва и яд ⬍

Травили Алву не мышьяком однозначно. Потому что он должен был помереть за сутки, а для мышьяка это лошадиная доза должна быть, и клиника с поносом, рвотой, сопором и болями в животе, причем клиника будет даже у приученного человека, просто чуть менее агрессивная и без летального исхода

Это в том случае, если принять всю дозу. Я, честно говоря, не помню, Алва тогда выпил все вино из бокала или нет? Если все, то не мышьяк, а если ограничился глотком, то конская доза в любом случае не получилась, и это ничем страшным ему грозить не могло

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Алва и яд⬍

Алва выхлебал один полный бокал и просил налить еще.
Будь это мышьяк, Штанцлер и ЛЧ прекрасно поняли бы по вполне бодрому Алве, что нихуя он не отравлен.

Отредактировано (Вчера 02:13:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Травили Алву не мышьяком однозначно.

Однозначно нет. 

▼Скрытый текст⬍

– Отрава довольно редкая. Если у человека слабое сердце, его смерть покажется естественной.