Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ли лишний Савиньяк и запаска Астрапа для Ракана.

А предыдущие тысячи лет, запасной Ракан был не нужен?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А предыдущие тысячи лет, запасной Ракан был не нужен?

Им всегда были Молнии. Шарль Эпинэ, Арно Савиньяк у Алонсо, остальных не помню.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне особенно нравится, что все мужики всегда завязаны на Алву и их годнота определяется тем, насколько они хорошо об Алве заботятся. Ли вон даже у Камши проигрывает по последнему пункту

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Им всегда были Молнии. Шарль Эпинэ, Арно Савиньяк у Алонсо, остальных не помню.

А близнецы тогда тут при чем, если раньше обходились без них как-то?

Отредактировано (2025-06-02 16:29:00)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Им всегда были Молнии. Шарль Эпинэ, Арно Савиньяк у Алонсо, остальных не помню.

И почему же это никак не заметно в самих книгах.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алвали или алвамарсель? Оба!

Соулмейт и сайдкик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А близнецы тогда тут при чем, если раньше обходились без них как-то?

Раньше из-за этого основная ветвь чуть не вымирала, что в случае с Шарлем, что с помершим Арно
Пришлось подбирать читкод

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Соулмейт и сайдкик.

Да

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне особенно нравится, что все мужики всегда завязаны на Алву и их годнота определяется тем, насколько они хорошо об Алве заботятся. Ли вон даже у Камши проигрывает по последнему пункту

В смысле ВВК себя представляет в этой истории не Арлеттой или Луизой, а Алвой? Ну тогда понятно, почему у нее такое специфическое отношение к слэшу. Когда тебя мысленно имеют в публичном пространстве другие люди - это как-то... свообразно. 

Отредактировано (2025-06-02 16:35:04)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А почему подсобка была зачата не одновременно с Рокэ или в момент смерти кого-то из его старших братьев?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А близнецы тогда тут при чем, если раньше обходились без них как-то?

При том, что когда Камша писала близнецов, Ли ещё не был страховкой от Астрапа, как и другие Молнии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Раньше из-за этого основная ветвь чуть не вымирала, что в случае с Шарлем, что с помершим Арно
Пришлось подбирать читкод

А главное ничего этого в тексте нет и никогда не будет 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А главное ничего этого в тексте нет и никогда не будет 

Абвениархов она в тексте показала, может и запасных Раканов как-то покажет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Абвениархов она в тексте показала, может и запасных Раканов как-то покажет.

До этого могла бы показать, че уж.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Абвениархов она в тексте показала, может и запасных Раканов как-то покажет.

Ты правда думаешь, что чисто из того, что было в книге, без помощи лестницы, можно вывести мистических абвениархов?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А предыдущие тысячи лет, запасной Ракан был не нужен?

Им всегда были Молнии. Шарль Эпинэ, Арно Савиньяк у Алонсо, остальных не помню.

Чезаре Марикьяре, не?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Абвениархов она в тексте показала, может и запасных Раканов как-то покажет.

Ты правда думаешь, что чисто из того, что было в книге, без помощи лестницы, можно вывести мистических абвениархов?

Из ПЭ можно вывести только то, что они ничего не могут.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из ПЭ можно вывести только то, что они ничего не могут.

Это не те абвениархи. В ПЭ земные жрецы, в ВиВ что-то мистическое.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чезаре Марикьяре, не?

Да, точно. Короче, у Раканов не редко бывали особенные отношениями со своими замами

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ты правда думаешь, что чисто из того, что было в книге, без помощи лестницы, можно вывести мистических абвениархов?

+1. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, точно. Короче, у Раканов не редко бывали особенные отношениями со своими замами

Ога, так нередко, что мы знаем только о двух случаях и с лестницы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Короче, у Раканов не редко бывали особенные отношениями со своими замами

Так Алва потомок Эридани, а у того никакого зама не было, Чезаре с Рино тусовался?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ога, так нередко, что мы знаем только о двух случаях и с лестницы.

Про Ринальди и Чезаре в ПЭ написано, а про Алонсо и Арно повесть вышла же.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ринальди ж не был анаксом, им Эридани был

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Отношения Валмонов с Приддами, права женщин на имущество и Манрики

▼Скрытый текст⬍

Юзер: Вера Викторовна, какие отношения были у Приддов с Валмонами до того, как Валентин стал герцогом. И общается ли Валентин со старшим Валмоном?

ВВК: видимо, речь о последнем времени? Был нейтралитет, но без агрессии. Друг другу они не мешали, но при этом Придды совершенно справедливо опасались Манрика и Колиньяра, Валмоны не опасались, но Бертраму эта пара крайне не нравилась. Валентин с Бертрамом пока никак не общаются по географическим причинам. Не те люди, чтобы вести серьезную переписку с по сути незнакомым человеком, а вживую сейчас не встретиться.

Юзер: вопрос в чем сила Валмонов, что они не опасались никого и стали самым богатым семейством Талига после Алва?

ВВК: в мозгах. На предмет "не опасаться" не поняла вопроса. Валмоны лояльны короне и состоят в тесной дружбе с Савиньяками и Алва. Плюс не лезут (по крайней мере на первый взгляд) в общегосударственные интриги. Соответственно, у Сильвестра к ним нет никаких претензий. Антигосударственных скелетов в шкафу (как у Приддов) у Валмонов тоже не имеется, шантажировать нечем. Манрики и Колиньяры охотятся на имущество тех, кого есть на чем подловить и кто не способен врезать в ответ, то есть на тех, кто слабее и так или иначе скомпрометирован. Они нацелились на имущество и титулы Окделлов и Эпинэ. Другое дело, что Бертрам этого допускать не намерен, в том числе и потому, что сожрав и переварив Надор и Эпинэ, временщики могут захотеть большего, но в голову Валмону залезть трудно. Не случить казус с сыном Эгмонта, пошедшим в оруженосцы к Алве, в один прекрасный день один из сыновей Бертрама так или иначе женился б на дочери Эгмонта и Манрик был бы вынужден закрыть разинутую пасть. А в другой еще более прекрасный день Фердинанд бы в память былых заслуг фамилии помиловал бы Робера Эпинэ, который бы женился на сестре маркиза Дьегаррона и пасть закрыли бы уже Колиньяры. А Сильвестр пришел бы в восторг, как здорово он все придумал и как он всеми манипулирует. Ну а Алва и Лионель выпили бы кэналлийского в обществе Бертрама и закусили бы лучшими сырами.

Юзер: Вера Викторовна, а какой финансовый рейтинг семей? Алва топ, потом Валмоны, кто после, на каком месте Савиньяки, Придды, Эпине, и тд. Планируется ли наделение женщин правами на владение и наследование земельных наделов и недвижимости без назначения опекунов?

ВВК: вот всю жизнь терпеть не могу рейтинги и прочие топы. Ни в чем, кроме того, что можно измерить в метрах, литрах, килограммах и набранных очках. Финансовые положения постоянно меняются, многое зависит отличности того, кто занимается финансовыми делами, но кроме этого есть и объективные обстоятельства. Кем планируется? И когда? В Российской империи вон женщин в паспорт к мужу вписывали еще на рубеже 19 и 20 века.

Юзер: могло бы планироваться / не планироваться автором, руками всесильного регента)))

ВВК: у регента есть дела, куда более важные, чем перенесение в условный семнадцатый-начало восемнадцатого века реалий века двадцатого, да и полномочий у него надлежащих нет. Чтобы изменить имущественные права женщин, нужно отменить кодекс Франциска, а это может сделать только дееспособный совершеннолетний монарх. Конечно, Рокэ, если исходить из действующих законов, должен принять корону, поскольку брак Фердинанда не был законным, но это решено скрыть, и для всех королем остается Карл. Вытаскивать скелет из шкафа ради того, чтобы дать Фриде право на владение земельными наделами, Алва точно не станет.

Юзер: почему сразу по рыжей мохнатой морде? Сразу Фрида
🤣🤣🤣, это бергер виноват, он полюбил брюнетку сам, не каждой же, как Ирэне подвозят мужа в комплекте с Райштайнером и Савиньяком))

ВВК: ну можно еще больше освободить Свободную Дженнифер.

Юзер: а как же прекрасная Иоланта Манрик, она бы развернула промышленную революцию))

ВВК: в обход живых родителей и деда,не достигнув совершеннолетия? И потом ее таланты еще не доказаны практикой. Она кое-чего от деда набралась, но что у нее выйдет в автономном плавании, еще вопрос.

Юзер: а она не дочь покойного генерала Манрика? Чем её отец занимается?

ВВК: если вы о сыне Манрика, которого застрелил Люра, то он не был женат. Мало того, в книге четко сказано, что бедняге было велено жениться на Айрис, а ему нравилась Селина, из-за чего он и бесился и добесился до дуэли с Ли. Отец Иоланты и Лионеллы - его старший брат и наследник титула, в прошлом главный церемониймейстер (тот самый, который требовал дать Карлу перед представлением успокоительное, о чем Ли вспоминает), сейчас сидит в Бергмарк под замком.