Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подумалось, что если бы не Сильвестр с его планами резни, ЛЧ и ЛЛ хрен бы вспомнили про разницу между друг другом. Не там гайифских шпионов искали, ой не там, главный гайифский шпион олларианскую церковь возглавлял.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне вообще смутно как будто помниться, если это не фанфик, что Эгмонт не особо хотел в это лезть, по крайней мере руководителем, но его именно  что выбрали другие ЛЧ. Это из детских воспоминаний Дикона о том, как отец рассматривал какое-то письмо на столе из досок.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

что Эгмонт не особо хотел в это лезть, по крайней мере руководителем, но его именно  что выбрали другие ЛЧ

Эгмонт планировал Ракана на трон. Карл Борн говорит, что на трон надо достойнейшегои имел в виду себя. Эгмонт про трон не думал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эгмонт планировал Ракана на трон. Карл Борн говорит, что на трон надо достойнейшегои имел в виду себя. Эгмонт про трон не думал

Мне кажется, что он и о мятеже особо не думал, просто другие ЛЧ поставили перед фактом что вот, будет мятеж, ты возглавляешь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне кажется, что он и о мятеже особо не думал, просто другие ЛЧ поставили перед фактом что вот, будет мятеж, ты возглавляешь.

И Айрис за Ракана просватали без его ведома.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я так понимаю, что не Эгмонта, он просто руководил восстанием?

Там как бы не Анри-Гийом себе кресло готовил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И Айрис за Ракана просватали без его ведома.

Кто-нибудь помнит, кстати, где это упоминается впервые?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-нибудь помнит, кстати, где это упоминается впервые?

Не уверен, но возможно ЛП.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И Айрис за Ракана просватали без его ведома.

А интересная пара могла бы выйти. Хотя Альдо блондинки вроде не заходили. Даже Катари.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще  анона прикалывает тема как Дик и Айрис меняются местами, Айрис попадает в Лаик и мутит там с Эстебаном под видом Дика, а Дик попадает к Катари и пытается с ней в платоническую любоффь. Потом Эстебан встречает настоящего Дика, подкатывает к нему, тот естественно не реагирует потому что не знает, чем там Айрис занималась, Эстебан считает что его отвергли и происходит та самая дуэль. Эст и Дик убивают друг-друга, причём умирая Эстебан признается в любви, а Айрис приходит к Катарине, открывает ей всё карты и говорит что заменит брата собой. Ну и соответственно заменяет.

Отредактировано (2025-05-26 10:34:34)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дик попадает к Катари и пытается с ней в платоническую любоффь

Представил Дика, описанного вчера Камшой, в платье. Возоржал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Представил Дика, описанного вчера Камшой, в платье. Возоржал.

Вот да, после вчерашнего уже не торт, а жаль

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подумалось, что если бы не Сильвестр с его планами резни, ЛЧ и ЛЛ хрен бы вспомнили про разницу между друг другом.

Они при Алисе про эту разницу вспомнили

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Про Робера и любопытное про Леону

▼Скрытый текст⬍

Юзер: Вера Викторовна, вероятно это уже не является спойлером, так как произошло еще в первых книгах. А почему все же свихнулись в Агарисе ара, астролог и верхушка истинников?

ВВК: я вроде отвечала и достаточно подробно. Астролог не перенес расспросов истинников, поскольку они не были удовлетворены его ответами. А он ничего не знал и знать не мог - Альдо к нему пошел в порядке запудривания мозгов Роберу. Верхушка "истинников" свихнулась потому что попыталась через отобранный у Робера "старинный" браслет залезть туда, куда могли пройти только эории, и то с огромным риском. Они поверили, что браслет - подарок Адгемара (потому что, по их мнению, выдержать их допрос и уцелеть можно, лишь сказав правду ) и попробовали через него дотянуться до как им думалось чего-то древнего и тайного. Но дотянулись до ары, так как происхождения браслет был гоганского. В итогу они сунули два пальца в розетку, третий в воду и им прилетело. Но ара при этом "сгорела" и пострадали все, кто оказался рядом. Ну, кроме кошек.

Юзер: пасибо! Так и чувствовал что это события связанные, хотя в книге, кажется, явно дата коллективного помешательства истинников не отражена.

А еще есть вопрос по агарисским событиям. "Горная лихорадка" Робера имеет явно мистическое происхождение. Откуда и почему эта гадость взялась?

ВВК: прежде всего из самого Робера, у которого мир разбился вдребезги, и половина совести, отвечающая за дружбу и верность, сцепилась намертво с другой половиной, которая понимала, что они с Альдо не просто неправы, они - убийцы и предатели. Лихорадку он в самом деле подхватил, не без того, но в обычном состоянии он бы ее и не заметил. Плюс у него случилось "знакомство" с Анаксом, который его "прикрыл" во время суда Бакры. И это тоже разбило мир пополам: Алва - враг, из-за него все погибло второй раз. Алва прав, он спасает Талиг. Как говорил персонаж другой фантастической саги "легче умереть". Робер бы и умер, да анакс запретил.

Юзер: если это не спойлер, можно узнать, придет ли к Роберу осознание того, что гибель его отца и братьев это работа Абсолюта перед Великим Изломом и, даже если бы не было мятежа, в живых остался бы только он один. Или это так и останется за пределами его понимания?

ВВК: не придет. Потому что это не так. Если б не было мятежа, на Изломе остался бы кто-то один, но не факт, что именно Робер. Исключался только Арсен, как поднявший руку на анакса. С остальными могло быть по-всякому. Скорее всего, выжил бы кто-то из сыновей Мориса, но могло обернуться и так, что выжил бы сам Морис. Да, детская прогулка Робера на Излом несколько повышала его шансы, но предопределенности еще не было

Юзер: но у Ренквахи — Робер выжил уже не по "случайному признаку"?

ВВК: видимо, оказался лучшим по каким-то критериям.

Юзер: а если бы Леона успела бы выйти замуж за Арсена, а потом как-нибудь узнала, что он участвовал в покушении на соберано, как бы она к этому отнеслась? На чью сторону встала? И как отнеслась бы к последующему мятежу?

ВВК: как родственница и друг соберано. Не исключено, что она вообще бы сумела его сорвать. Если б узнала причину (якобы убийство Магдалы Сильвестром), а она бы узнала.

Юзер: Леона именно об этом говорила: «Меня не оказалось там, где должно»? О промежутке событий от ее помолвки до Ренквахи? Я так ее поняла.

По времени покушение на Алву тоже укладывается в этот промежуток?

Я и забыла, что Арсен участвовал. Ну хотя бы не в особняке убивал

ВВК: нет, двор после отъезда Рокэ в Фельп. Она в самом деле смогла бы поставить Манриков и Колиньяров на место и не только.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот Алве на Леоне жениться надо, пробивная девка, судя по ответам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Представил Дика, описанного вчера Камшой, в платье. Возоржал.

Ну, в 16-17 лет раскабанеть до размеров Лундгрена или Шварца (который Терминатор) он мог и не успеть. А вот ближе к 20 уже могли начаться проблемы))

Отредактировано (2025-05-26 10:45:14)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот Алве на Леоне жениться надо, пробивная девка, судя по ответам

Слишком близкое родство, а так согласен

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот Алве на Леоне жениться надо, пробивная девка, судя по ответам.

Мало того, что она - его родня, так она еще и замужем, ну

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мало того, что она - его родня, так она еще и замужем, ну

Я абстрактно рассуждаю, но знаете, было бы желание)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Астролог не перенес расспросов истинников, поскольку они не были удовлетворены его ответами. А он ничего не знал и знать не мог - Альдо к нему пошел в порядке запудривания мозгов Роберу. Верхушка "истинников" свихнулась потому что попыталась через отобранный у Робера "старинный" браслет залезть туда, куда могли пройти только эории, и то с огромным риском. Они поверили, что браслет - подарок Адгемара (потому что, по их мнению, выдержать их допрос и уцелеть можно, лишь сказав правду ) и попробовали через него дотянуться до как им думалось чего-то древнего и тайного. Но дотянулись до ары, так как происхождения браслет был гоганского. В итогу они сунули два пальца в розетку, третий в воду и им прилетело. Но ара при этом "сгорела" и пострадали все, кто оказался рядом.

У меня только один вопрос. Где в книгах это видно, и как это может быть понятно тупым читателям без лестницы.

▼Скрытый текст⬍

если бы Леона успела бы выйти замуж за Арсена, а потом как-нибудь узнала, что он участвовал в покушении на соберано, как бы она к этому отнеслась? На чью сторону встала? И как отнеслась бы к последующему мятежу?
ВВК: как родственница и друг соберано. Не исключено, что она вообще бы сумела его сорвать. Если б узнала причину (якобы убийство Магдалы Сильвестром), а она бы узнала.

▼Скрытый текст⬍

Она в самом деле смогла бы поставить Манриков и Колиньяров на место и не только.

Ну просто бой-баба какая-то! Со все сторон молодец. Сдала бы мужа и его семью сюзерену, а если нет, то сама бы героически победила всех мужиков из семей Эпинэ, Приддов, Борнов, Окделлов, Рокслеев, Килеанов, и кого там еще?
Что-то ничего такого в ее характере не видно в книгах.

Отредактировано (2025-05-26 10:57:40)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мало того, что она - его родня, так она еще и замужем, ну

Ну не будь она его племянницей, можно было бы сразу сосватать, минуя стадию других помолвок

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но забавно, как один и тот же человек у трех разных авторов получился как три же разных человека. Вплоть до роста и пропорций.

Ничего удивительного. Между первым и третьим портретами прошло 10 лет, Филипп за эти годы успел заматереть. А второй, Рубенсовский, написан вообще посмертно, лет через 30 после того, как Филипп уже все.
Так что это и не портрет вовсе, а комплимент. Ну и манера разная у разных художников.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мало того, что она - его родня, так она еще и замужем, ну

Ну не будь она его племянницей, можно было бы сразу сосватать, минуя стадию других помолвок

А раканьи гены могут нивелировать накопление рецессивных признаков у потомков от инцеста?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А раканьи гены могут нивелировать накопление рецессивных признаков у потомков от инцеста?

Вряд ли. Вся талигойская знать друг другу родня.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я абстрактно рассуждаю, но знаете, было бы желание)

Ну судя по ее приключениям с Робером, своим желаниям Леона привыкла идти навстречу, это да
Людвига мне прям очень жалко было, нах такую жену