Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да ладно, Мартин вон даже и не отрицает, откуда сюжеты тырит, меньше его от этого любить не стали. Наоборот, взять за основу исторические события считается типа охуеть как круто и ах, какой у автора кругозор.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончик, ты же понимаешь разницу между "взять за основу" и "аллюзии" и "я едва ли не до деталей перескажу вам события жизни героя, только назову его не ричардом, а александром, все слухи порочащие его имя - отвергну, а все слухи, которые показывают, какие его братья и родственники говно - воплощу".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончик, ты же понимаешь разницу между "взять за основу" и "аллюзии" и "я едва ли не до деталей перескажу вам события жизни героя, только назову его не ричардом, а александром, все слухи порочащие его имя - отвергну, а все слухи, которые показывают, какие его братья и родственники говно - воплощу".

Ты Дюма или Скотта не читал, да?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

то есть
понимаете
Камша тупо пересказала биографию известного чувака. и срубила за это какое-то бабло. и получила охуительно высокие оценки книги. и тонну фанатов.
КАК ТАК ВООБЩЕ

Анон. Ты меня удивил. Я думала, что про что эта книга - общеизвестно... Понимаешь, я впервые заинтересовалась Камшой, увидев в книжном четвертый том Арции и опознав на обложке Ричарда, а потом прочитав аннотацию и поняв, что да, мне не показалось. Так что я вот прямо-таки шла читать фэнтези-АУ про Ричарда, и прочитала с большим удовольствием - нет, у меня есть нелюбимые сюжетные фишки и эпизоды в Арции, но вообще я ее люблю куда больше Кэртианы и импульс "уползу любимого персонажа, пусть даже в другом мире" мне вполне понятен - вай нот?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да ладно, Мартин вон даже и не отрицает, откуда сюжеты тырит

Интересно, почему именно в фандомной жизни такое стало называться "тырит", а испокон веков писатели брали известные сюжеты из фольклора, из исторических хроник, у других писателей, и про это не говорили "Шекспир стырил сюжет "Антония и Клеопатры" у Плутарха" и т.д.?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша тупо пересказала биографию известного чувака

Анон, ты просто плохо знаешь Камшу. Она фапает на Ричарда III так, как не фапает ни одна джейтушница на своих Дженсена с Джаредом. Поэтому она и написала про этого чувака под девизом, как правильно сказал анон выше, "уползу любимого персонажа".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А потом мне исполнилось пятнадцать и я села читать историю Англии.
и поняла, что первая книга про 600 лет спустя была пересказом событий войны алой и белой розы.
а следующие две - пересказом жизни Ричарда третьего.
то есть
понимаете
Камша тупо пересказала биографию известного чувака. и срубила за это какое-то бабло. и получила охуительно высокие оценки книги. и тонну фанатов.
КАК ТАК ВООБЩЕ

полностью скатать всю биографию, не попытавшись даже как-то это дело прикрыть.

Камшу не читала, не знаю, как она пересказала биографию, насколько тупо, но вообще постановка вопроса, мягко говоря, удивляет. А чем, по мнению анона, занимаются авторы романизированных биографий? Ирвинг Стоун, Фейхтвангер, всякие современные. Да вот этим самым - берут биографию "известного чувака" и пересказывают более или менее вольно. А если анон хочет более полного соответствия тому, что, судя по его описанию, сделала Камша (пересказала биографию, дав герою другое имя), то можно вспомнить, например, "Луну и Грош" Моэма - там рассказана биография Гогена, только Моэм его сделал англичанином и назвал Стриклендом. В общем, обычное это дело. Другой вопрос - как написаны эти книги Камши. Если анон считает, что хорошо, так чего же еще ему не хватает? Если плохо, то какая разница, взяла она где-то сюжет или сама измыслила?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да ладно, Мартин вон даже и не отрицает, откуда сюжеты тырит

Интересно, почему именно в фандомной жизни такое стало называться "тырит", а испокон веков писатели брали известные сюжеты из фольклора, из исторических хроник, у других писателей, и про это не говорили "Шекспир стырил сюжет "Антония и Клеопатры" у Плутарха" и т.д.?

Почему, почему. Потому что именно в фандомной жизни единственный понятный критерий это "оригинальность". Именно там, где основной продукт по определению вторичен, очень любят искать заимствования у других.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

, то можно вспомнить, например, "Луну и Грош" Моэма - там рассказана биография Гогена, только Моэм его сделал англичанином и назвал Стриклендом. В общем, обычное это дело. Другой вопрос - как написаны эти книги Камши. Если анон считает, что хорош

Можно вспомнить очень много таких книг. Я только боюсь, что люди с опытом чтения, состоящим наполовину из фиков, наполовину из низкопробной части беллетристики не то что имен таких не знают, они вообще не в курсе каких-то иных методов и критериев, чем фандомные.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Можно вспомнить очень много таких книг. Я только боюсь, что люди с опытом чтения, состоящим наполовину из фиков, наполовину из низкопробной части беллетристики не то что имен таких не знают, они вообще не в курсе каких-то иных методов и критериев, чем фандомные.

Всего один пятнадцатилетний анон осудил Камшу, а желающих сверкнуть на его фоне сколько набежало... 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Можно вспомнить очень много таких книг. Я только боюсь, что люди с опытом чтения, состоящим наполовину из фиков, наполовину из низкопробной части беллетристики не то что имен таких не знают, они вообще не в курсе каких-то иных методов и критериев, чем фандомные.

Всего один пятнадцатилетний анон осудил Камшу, а желающих сверкнуть на его фоне сколько набежало... 

Нифига не пятнадцати, а вовсе даже 30 и старше лет неучи всерьез выясняли как правильно писать, флякончик или флюкончик, у Мартина ли Камша списала, не у Мартина? Ибо для них Мартин такая оригинальная история фэнтези, Мартин ее из головы выдумал, а не на Войну Роз опирался сам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А в «Арции» написано (ну там в предисловии), что это всё по мотивам реальных исторических событий?
Потому что юный анон мог просто не тусить в этих кругах и не знать, что Камша что-то там заимствовала. Если издательством и автором это подаётся как простофэнтези, то охуй анона можно понять. Он-то думал, что персонажи и история придуманы Камшой.
А что там ещё есть-то?
Стиль у Камши хуёвый, с идеями тоже ну очень негусто.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А что там ещё есть-то?

Дрочные мужики. Ну, мне Камшу за это обычно рекомендуют, сам я только одну книгу Опупеи прочитал 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А я Арцию не читал, но пересказ анона мне очень понравился. Так раз-раз, эта история больше не нравится, короче, все умерли, начинаем писать другую историю. Так задорно. Даже почитать захотелось.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А в «Арции» написано (ну там в предисловии), что это всё по мотивам реальных исторических событий?

Так как бы на книжках это обычно не пишут. На Мартине не написано, на Бэккере не написано, почему на Камше должно быть написано?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я не понял, ачотакова в том, чтобы использовать реальные биографии или события для сюжета, даже если это фантастика про интергалактическую войну?
Откуда взялось это поверие, будто нужно прям все из головы выдумывать, а если не можешь взять - и придумать закрученный сюжет, не опираясь на какие-то реальные исторические факты, то ты не автор, а говно?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На Мартине не написано, на Бэккере не написано,

На Кее не написано.
А на Дюма, Дрюоне или Толстом не написано, что это не исторические исследования, а фантазии по реальным мотивам.

Дожили до времен, когда на микроволновках надо писать, что кошек не сушить, а на книжках - сколько в них вымысла, а сколько истории, в %.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Всего один пятнадцатилетний анон осудил Камшу

*занудно* Анон не пятнадцатилетний, ты невнимательно читал. Поскольку в 2001 году тому анону было лет десять, сейчас ему года 23. И он все никак не может перестать фейспалмить. Вот как в 15 лет ознакомился с историей Англии, так и не может, восемь лет уже фейспалмит. Ясное дело, долг каждого честного анона это прекратить, а то травмоопасно как-то.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Всего один пятнадцатилетний анон осудил Камшу

*занудно* Анон не пятнадцатилетний, ты невнимательно читал. Поскольку в 2001 году тому анону было лет десять, сейчас ему года 23. И он все никак не может перестать фейспалмить. Вот как в 15 лет ознакомился с историей Англии, так и не может, восемь лет уже фейспалмит. Ясное дело, долг каждого честного анона это прекратить, а то травмоопасно как-то.

Анон был пятнадцатилетний, когда осудил Камшу. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я чо-то подозреваю, что камша малость отличается от вальтера скотта, аноны. О_о

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я чо-то подозреваю, что камша малость отличается от вальтера скотта, аноны. О_о

Зато похожа на Льва Толстого.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

*глядя на обсуждение и на Камшу*
...одного не могу понять - ну хули я-то тогда загоняюсь на тему "надо писать оригинально! не надо пиздить чужое!"...
Извините.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

*глядя на обсуждение и на Камшу*
...одного не могу понять - ну хули я-то тогда загоняюсь на тему "надо писать оригинально! не надо пиздить чужое!"...
Извините.

А кто тебя знает... сам придумал, сам загоняешься
Из истории, мифологии и бродячих сюжетов черпали великие, а ты можешь, конечно, оригинальничать, кто же запрещает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

*глядя на обсуждение и на Камшу*
...одного не могу понять - ну хули я-то тогда загоняюсь на тему "надо писать оригинально! не надо пиздить чужое!"...
Извините.

Что-то ты не то из обсуждения понял. Можно пиздить из истории и быть Вальтером Скоттом, а можно пиздить из истории и быть Камшой. "Оригинальость" сюжета не влияет на качество текста, как-то так.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зато похожа на Льва Толстого.

внешне?