Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

покажи где здесь кто то писал что большинство так скажут? 

Вон выше, что кого удивишь Пушкиным.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вон выше, что кого удивишь Пушкиным.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чет это рассуждение напомнило мне случаи когда пытаются показать умную гг, тем что она упоминает что то из школьной программы. Типа "о боже она читала ромео и джульетту" или "ах, она цитирует гамлета" 

▼Скрытый текст⬍

https://youtube.com/watch?v=C_S9KPfQFgg

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как и Данте. Уж странно ждать что взрослый человек про него не знает.

Ты думаешь, многие не-итальянцы сходу процитируют первый сонет Данте? Начало "Комедии" - другое дело, а сонеты уже в разы меньше известны, и итальянцы как раз это понимают. Сонеты Шекспира-то не каждый процитирует

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Цитирование чего бы то ни было всего лишь означает, что ты интересуешься некой темой и умеешь заучивать вещи наизусть. Изысканным умником это не делает.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Цитирование чего бы то ни было всего лишь означает, что ты интересуешься некой темой и умеешь заучивать вещи наизусть. Изысканным умником это не делает.

Вот, пожалуйста, анон с вопросом

покажи где здесь кто то писал что большинство так скажут? 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я давеча попыталась найти современный американский сериал с милой, ненапряжной романтической линией между мальчиком и девочкой на втором плане. Не нашла. Нынче абсолютно все до единого сериалы либо про лесбиянок, либо про "смелых и независимых", которым бабы/мужики не нужны. Конечно, сериалы с лесбийскими парами или героями-одиночками имеют полное право на существование. Но сейчас это стало жутко заезженным штампом, которому альтернативы банально не предлагают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот, пожалуйста, анон с вопросом

Ты все еще дурак? В каком месте это равно реакции "фи, как убого"?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

К вопросу об "умных цитатах" у то ли умных, то ли не очень героев.
Абсолютый оффтоп и не к месту.
Слушала давече лекцию о Шерлоке Холмсе. Оказывается, среди фанатов (растиражировано бибисишном Шерлоком?) бытует мнение, что Холмс неэрудирован, плохо начитан и оторван от современной ему действительности. Так лектор даже куски из текста зачитывала (на английском и минимум в двух вариантах русского перевода, иногда даже свой давала), где Шерлок неоднократно цитирует современных ему писателей, философов и ученых. Это Ватсон данных цитат не замечает. А вот читатель Дойла того времени - должен был.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В каком месте это равно реакции "фи, как убого"?

А, ты пришел к словам цепляться.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А, ты пришел к словам цепляться.

Не-не, это ты пришел доебаться до заебавшегося штампом, причем упорно передергиваешь слова анонов.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

растиражировано бибисишном Шерлоком?

Мне кажется, не обязательно, он в книгах говорит, что не знает то ли что Земля крутится вокруг солнца, то ли чего-то такое, потмоу что ему это не нужно. Видимо, автоматом был сделан вывод, что литература и пр и подавно не нужна.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

бытует мнение, что Холмс неэрудирован, плохо начитан и оторван от современной ему действительности.

Кстати, заебавший штамп в фиках по Шерлоку.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

бытует мнение, что Холмс неэрудирован, плохо начитан и оторван от современной ему действительности

Это, наверное, потому, что Ватсон в "Этюде" его расспрашивал, какие книги он читает и в каких областях сведущ, и перечислил пробелы. Поэтому видела, как цитирование Холмсом философов и прочих приводили как пример ляпа)) От бибисишного Шерлока скорее пошло, что Холмс хамло и социопат.

Кстати, неоднократно тут об этом говорили, скажу ещё раз: все эти говноротые нитакуси, которые остальными персонажами превозносятся как гении, за-е-ба-ли.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

растиражировано бибисишном Шерлоком?

Мне кажется, не обязательно, он в книгах говорит, что не знает то ли что Земля крутится вокруг солнца, то ли чего-то такое, потмоу что ему это не нужно. Видимо, автоматом был сделан вывод, что литература и пр и подавно не нужна.

И в книгах же приводится достаточно доказательств, что Холмс над Ватсоном в этот момент откровенно издевался и сам так ни разу не думает. А вот то, что фанаты и сериалоделы авторской шутки не просекли - это уже грустнее. О том и была лекция.

Там приводили в пример цитату из рассказа, где Холмс отмахнулся от Ватсона с "не интересуюсь". Ватсон перечислил несколько фамилий. Так заканчивается тот рассказ прямой цитатой одного из перечисленных Ватсоном чуваков, которую произносит Шерлок.

Отредактировано (2023-01-30 19:06:57)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И в книгах же приводится достаточно доказательств, что Холмс над Ватсоном в этот момент откровенно издевался и сам так ни разу не думает. А вот то, что фанаты и сериалоделы авторской шутки не просекли - это уже грустнее.

Дело в том, что ШХ слишком популярен. Он настолько популярен, что про него знают практически все, а не только, собственно, фанаты (т.е. люди, которые реально читают и интересуются лором). Поэтому очень высок процент тех, кто знает поверхностно. И поверхностно помнят, как он рассказывал о том, что не хочет засорять свой "чердак" лишними знаниями, а деталей не знают, поэтому подтекст потерялся.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это Ватсон данных цитат не замечает. А вот читатель Дойла того времени - должен был.

Интересно, а почему Ватсон не замечает, если это что-то очевидное для современника Дойла? Ватсон ведь не неуч какой.
Или, в смысле, что он не акцентирует на этом внимание?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это Ватсон данных цитат не замечает. А вот читатель Дойла того времени - должен был.

Интересно, а почему Ватсон не замечает, если это что-то очевидное для современника Дойла? Ватсон ведь не неуч какой.
Или, в смысле, что он не акцентирует на этом внимание?

Я не большой знаток Холмса. Лектор сделала вывод, что Шерлок над Ватсоном так подтрунивает. А как на самом деле - хз.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

От бибисишного Шерлока скорее пошло, что Холмс хамло и социопат.

При том, что он, конечно, хамло, но не социопат вообще. Если бы он в той сцене сказал копам: "а ещё я младенцев на завтрак ем", небось, тоже поверили бы и пошли писать фики, где он неиронично ест детей.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В "Этюде" Холмс не знал, кто такой Томас Карлейль (я, если что, тоже без понятия), а заканчивалась повесть цитатой из Горация.
При этом те же современные ему детективы Холмс вполне читал.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну так сериал про маньяка-потрошилу, а не искусствоведа, и во главе угла там гуро и психоёбля, а не оперы и кОртины. Понимаю, задолбашки - дело интимное, но что-то немного странные выводы ты сделал из увиденного 

Я не про шоураннеров, анон, а про то, как оно представлено в фандоме. Сам фандом Ганнибала при этом очень милый, поэтому и говорю, что элитизм тут ни при чем. И да, Данте, Блейк, клавесин в каноне - оно все довольно органично выглядит во вселенной сериала, со всеми его условностями. Но вот когда в фиках это начинают развивать, именно что получается "ах, она такая начитанная, читала "Джейн Эйр".
Туда же, в общем-то, когда пытаются придумать новые преступления, и получается кринжовая клишированная херня типа "оооооо, труп держит в руках собственное сердце, это признание в любви" - "божечки-кошечки, уилл, как тонко ты чувствуешь маньяков, без тебя мы бы никогда не догадались!!1!"

Отредактировано (2023-01-30 19:56:54)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В "Этюде" Холмс не знал, кто такой Томас Карлейль (я, если что, тоже без понятия), а заканчивалась повесть цитатой из Горация.
При этом те же современные ему детективы Холмс вполне читал.

https://t.me/suchstuff/155 цитата из Карлейля там в середине.
Дранон, но этого лектора легко узнать

Отредактировано (2023-01-30 20:00:55)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Нуууу... аргумент, да. С другой стороны, если человек говорит "счастливые часов не наблюдают", отсюда не следует, что он читал Грибоедова. Цитата-то на слуху.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну да, и будь это одиночным фактом, это могло бы стать авторской иронией по отношению к Холмсу, который как господин Журден, не в курсе, что говорит прозой отрицает знакомство с автором, а сам его цитирует. Но Ракитина (лектор) ещё много цитат приводит, доказывая, что это не смешное совпадение, а лёгкий троллинг Ватсона, и что Холмс образован и начитан.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кароч, я анон, который изначально помянул лекцию Ракитиной. Просто видела по Культуре лекцию, мне она понравилась, а тут обсуждение навеяло. Я не утверждаю, что это абсолютная правда, и я  Холмса только раз в глубоком детстве читала. Сорри за оффтоп.

Отредактировано (2023-01-30 21:14:11)