Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

бля. я думала это тред хуеых переводчиков

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сложный вопрос, все очень зависит от ситуации. Но если выбирать, я за адаптацию, потому что даже футы в сантиметры большинство перевести не сможет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда для создания типа-атмосферы автор пихает триллион наименований магазинов, марок, лейблов, названий песен и такдалее. Выглядит жалко

Вася зашел в магазин у дома, купил хлеба и молока. Нет, неправильно, давайте назовем все торговые марки. Тьфу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Нет, неправильно, давайте назовем все торговые марки. Тьфу.

Когда неопытные авторы начинают вместо сюжета и персонажей описывать, кто во что одет    "на свидание она надела любимую розовую рубашку в полоску, черный блейзер от гуччи и джинсы с заклепками, и встретила его - в кожаной куртке и очках-авиаторах"

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С-сука, как я рад, что начал читать в те годы, когда переводчиков учили иначе и они спокойно писали "Джон был столько-то футов ростом, а Джим столько то" и ставили сноску внизу сколько эти футы в см и м. Меня до безумия бесят милорды и леди в китайщине и мне бы больше сносок хороших и разных. Вот узнала новые слова, всякие шицзе и шисюнов))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С-сука, как я рад, что начал читать в те годы, когда переводчиков учили иначе

Это в какие? В те самые, когда переводчикам не жало поменять пол персонажу, потому что ну не может же пантера быть мужчиной, а бургеры заменялись на бутерброды?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С-сука, как я рад, что начал читать в те годы, когда переводчиков учили иначе

Это в какие? В те самые, когда переводчикам не жало поменять пол персонажу, потому что ну не может же пантера быть мужчиной, а бургеры заменялись на бутерброды?

Чизбургеры на сырники 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В те самые, когда переводчикам не жало поменять пол персонажу, потому что ну не может же пантера быть мужчиной, а бургеры заменялись на бутерброды?

Да и похрен) Один раз такое было, прямо сто лет вспоминать будут

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да и похрен) Один раз такое было, прямо сто лет вспоминать будут

плохо тебя учили если ты знаешь только об одном случае

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

плохо тебя учили если ты знаешь только об одном случае

Меня на переводчика не учили, если ты об этом и вообще литературоведению не учили. А какие еще случаи были кроме Багиры?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

плохо тебя учили если ты знаешь только об одном случае

Меня на переводчика не учили, если ты об этом и вообще литературоведению не учили. А какие еще случаи были кроме Багиры?

Сову-мальчика из Винни-Пуха переделали на Сову-девочку.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не понимаю выяснений, кто из персонажей больше лицемер, будто простое бытовое лицемерие это самый страшный грех. Вася говорил, любит котов, а сам вчера забухал, и кошку не покормил! Получается, лицемер, пусть не смеет теперь говорить, что любит котов и критиковать тех, кто их не кормит! Да, Петя тоже не покормил свою кошку, но он нигде не говорил, что любит котов, значит он не лицемер, может не кормить ее сколько угодно! По факту все так же имеем двух персонажей, которые не покормили кошку

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А какие еще случаи были кроме Багиры?

Да это не случаи, это, так сказать, норма того времени.
«Переводчик либо оставляет в покое писателя и заставляет читателя двигаться к нему навстречу, либо оставляет в покое читателя, и тогда идти навстречу приходится писателю». В СССР был принят второй подход, отсебятина не просто не порицалась, а даже приветствовалась (в противовес злостному буквализму)

Отредактировано (2022-10-28 20:52:25)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сова в Винни Пухе, но лично я предпочту измененный пол внезапным китайским милордам . О том, что Сове пол изменили, хрен догадаешься по переводу, а вот километры в каком-нибудь средневековом Багдаде сразу в глаза бросаются.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сова в Винни Пухе, но лично я предпочту измененный пол внезапным китайским милордам . О том, что Сове пол изменили, хрен догадаешься по переводу, а вот километры в каком-нибудь средневековом Багдаде сразу в глаза бросаются.

+100

Багира женского пола никак не мешала колориту "Маугли", мир в книге отлично передан. Вот еще: просто люто бесят чертыхания в не предназначенном для этого сеттинге. Чертыхающийся древний китайский милорд и туда же чертыхающегося генерала Цезаря.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда для создания типа-атмосферы автор пихает триллион наименований магазинов, марок, лейблов, названий песен и такдалее. Выглядит жалко

Вася зашел в магазин у дома, купил хлеба и молока. Нет, неправильно, давайте назовем все торговые марки. Тьфу.

Стивен Кинг вышел из чата.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда для создания типа-атмосферы автор пихает триллион наименований магазинов, марок, лейблов, названий песен и такдалее. Выглядит жалко

Вот так?

▼Скрытый текст⬍

В ранних лучах майского утра моя гостиная выглядит так: над большим белым камином – газ‑поленья, гранит и мрамор, – висит подлинник Дэвида Оника. Портрет обнаженной женщины, выполненный в приглушенных, неярких тонах с преобладанием серого и оливкового; шесть футов на четыре. Женщина сидит в шезлонге и смотрит MTV на фоне марсианского пейзажа – мерцающей розово‑лиловой пустыни, усыпанной выпотрошенной рыбой; осколки разбитых тарелок расходятся наподобие солнечных лучей над ее желтой головой. Стильная строгая рамка из черного металла. Напротив картины – длинный белый диван, набитый пухом, и 30‑дюймовый цифровой телевизор Toshiba, – высококонтрастная модель с улучшенным разрешением, возможность просмотра четырех каналов одновременно; высокотехнологичная комбинация трубок от NEC с системой цифрового эффекта картинка‑в‑картинке (плюс остановка кадра); звук идет через встроенный MTS и пятиваттный встроенный усилитель. В стеклянной тумбочке под телевизором – видеомагнитофон Toshiba модели super‑high‑band Beta со встроенной функцией редактирования, включая буквенный генератор с восьмистраничной памятью, high‑band запись, обратное воспроизведение и трехнедельное предпрограммирование на восемь записей. По углам стоят галогеновые лампы. Тонкие белые жалюзи закрывают все восемь окон – от пола до потолка. Перед диваном – стоит журнальный столик от Turchin (стеклянный верх и дубовые ножки), на котором расставлены стеклянные зверюшки от Steuben и дорогие хрустальные пепельницы от Fortunoff, хоть я и не курю. Рядом с CD‑проигрывателем Wurlitzer – большой концертный рояль Baldwin черного дерева. Во всей квартире – паркетный пол из светлого полированного дуба. В другом конце гостиной, рядом с письменным столом и журнальной стойкой от Gio Ponti ‑полностьполностью укоплектованнаяукомплектованная стереосистема (CD‑плейер, кассетная дека, тюнер и усилитель) Sansui с шестифутовыми колонками Duntech Sovereign 2001 в корпусе из бразильского красного дерева. В центре спальни – пуховый футон на дубовом основании. У стены – 31‑дюймовый Panasonic с плоским экраном и стереозвуком, а под ним, в стеклянной тумбе – видеомагнитофон Toshiba. Я не уверен, что часы на цифровом будильнике Sony показывают правильное время, поэтому мне приходится сесть и взглянуть на мигающую панель видеомагнитофона. Потом я беру со столика из стекла и стали, стоящего рядом с кроватью, кнопочный телефон Ettore Sottsass и набираю номер службы точного времени. В одном углу спальни – кресло из кремовой кожи, стали и дерева (дизайн – Eric Marcus), в другом ‑кресло из прессованной фанеры. На полу – ковер Maud Sienna, бежево‑белый в черную крапинку. Одну стену целиком занимают четыре шкафа из высветленного красного дерева. Сегодня я спал в шелковой пижаме от Ralph Lauren. Поднявшись с кровати, я набрасываю ярко‑красный халат и иду в ванную. Я мочусь и придирчиво изучаю свое отражение в стекле, которым покрыт висящий над унитазом бейсбольный плакат, – на предмет, нет ли отеков. Потом я переодеваюсь в трусы‑боксеры от Ralph Lauren с вышитой монограммой и тонкий свитер от Fair Isle, сую ноги в шелковые шлепанцы в крупный горошек (Enrico Hidolin), надеваю на глаза охлаждающую маску и приступаю к утренней гимнастике. Затем я встаю перед раковиной Washmobile (хром и акрил) с мыльницей, держателем для стаканчика и поручнями, на которых висят полотенца. Полотенца я покупаю в Hastings Tile, а саму раковину (отшлифованный мрамор) я заказывал в Финляндии. Не снимая охлаждающую маску, я изучаю свое отражение. В стаканчик из нержавеющей стали я наливаю жидкость для удаления зубного камня Plax и полощу рот в течение тридцати секунд. Потом выдавиливаю зубную пасту Rembrand на зубную щетку из искусственного черепашьего панциря, тщательно чищу зубы (из‑за похмелья мне не до зубной нити, – но, может быть, я чистил их нитью вчера, перед сном?).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда для создания типа-атмосферы автор пихает триллион наименований магазинов, марок, лейблов, названий песен и такдалее. Выглядит жалко

Вася зашел в магазин у дома, купил хлеба и молока. Нет, неправильно, давайте назовем все торговые марки. Тьфу.

+1
Да, и у Стивена Кинга это тоже бесит.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот так?

У Эллиса это не баг, а фича. Кстати, очень забавно и показательно, что героев АП большинство представляет стильными и шикарными. Потому что Эллис, сам крутой элитный яппи, прекрасно разбиравшийся в брендах, выписывал их клоунами.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

туда же чертыхающегося генерала Цезаря.

А что ты про цезаря читал, не подскажешь?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да, это всрато. Если уж считать своих читателей неэрудированными, так почему бы не сделать сноску? И атмосфера сохранена, и на гугл не надо прерываться, красота же.

Менять Уолмарт на Пятёрочку, конечно, всрато, но вообще нас на переводческом именно этому и учили) Сноски — дурной тон, и да, нужно в первую очередь думать о том, для кого мы переводим. Я сам спорил с преподами «хотите сказать, я должен считать читателей уо???», но вот такой подход
Другое дело, что к фичкам он не очень применим, тк они всё-таки рассчитаны на аудиторию, знакомую с оригиналом.

Я обожаю сноски, когда речь идет о деталях истории, другой культуры и т.д. Китайские истории о призраках и чудесах? Сенкевич с его шляхтичами? Дайте десять! Это придает книге некую чуждость, читать становится интересней, а чтобы было совсем понятно - ну, вот сноска.
Но и я охренел, когда в какой-то книге Ольги Громыко была сноска для реки Леты.

мимокрокодил, фандомный переводчик

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда для создания типа-атмосферы автор пихает триллион наименований магазинов, марок, лейблов, названий песен и такдалее. Выглядит жалко

Вася зашел в магазин у дома, купил хлеба и молока. Нет, неправильно, давайте назовем все торговые марки. Тьфу.

А меня бесят тексты, где этого нет герои пиздят, пиздятся, ебутся и приключаются посреди звенящего нихуя. Как будто автору или буквы платные, или еще что.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда для создания типа-атмосферы автор пихает триллион наименований магазинов, марок, лейблов, названий песен и такдалее. Выглядит жалко

Вот так?

▼Скрытый текст⬍

В ранних лучах майского утра моя гостиная выглядит так: над большим белым камином – газ‑поленья, гранит и мрамор, – висит подлинник Дэвида Оника. Портрет обнаженной женщины, выполненный в приглушенных, неярких тонах с преобладанием серого и оливкового; шесть футов на четыре. Женщина сидит в шезлонге и смотрит MTV на фоне марсианского пейзажа – мерцающей розово‑лиловой пустыни, усыпанной выпотрошенной рыбой; осколки разбитых тарелок расходятся наподобие солнечных лучей над ее желтой головой. Стильная строгая рамка из черного металла. Напротив картины – длинный белый диван, набитый пухом, и 30‑дюймовый цифровой телевизор Toshiba, – высококонтрастная модель с улучшенным разрешением, возможность просмотра четырех каналов одновременно; высокотехнологичная комбинация трубок от NEC с системой цифрового эффекта картинка‑в‑картинке (плюс остановка кадра); звук идет через встроенный MTS и пятиваттный встроенный усилитель. В стеклянной тумбочке под телевизором – видеомагнитофон Toshiba модели super‑high‑band Beta со встроенной функцией редактирования, включая буквенный генератор с восьмистраничной памятью, high‑band запись, обратное воспроизведение и трехнедельное предпрограммирование на восемь записей. По углам стоят галогеновые лампы. Тонкие белые жалюзи закрывают все восемь окон – от пола до потолка. Перед диваном – стоит журнальный столик от Turchin (стеклянный верх и дубовые ножки), на котором расставлены стеклянные зверюшки от Steuben и дорогие хрустальные пепельницы от Fortunoff, хоть я и не курю. Рядом с CD‑проигрывателем Wurlitzer – большой концертный рояль Baldwin черного дерева. Во всей квартире – паркетный пол из светлого полированного дуба. В другом конце гостиной, рядом с письменным столом и журнальной стойкой от Gio Ponti ‑полностьполностью укоплектованнаяукомплектованная стереосистема (CD‑плейер, кассетная дека, тюнер и усилитель) Sansui с шестифутовыми колонками Duntech Sovereign 2001 в корпусе из бразильского красного дерева. В центре спальни – пуховый футон на дубовом основании. У стены – 31‑дюймовый Panasonic с плоским экраном и стереозвуком, а под ним, в стеклянной тумбе – видеомагнитофон Toshiba. Я не уверен, что часы на цифровом будильнике Sony показывают правильное время, поэтому мне приходится сесть и взглянуть на мигающую панель видеомагнитофона. Потом я беру со столика из стекла и стали, стоящего рядом с кроватью, кнопочный телефон Ettore Sottsass и набираю номер службы точного времени. В одном углу спальни – кресло из кремовой кожи, стали и дерева (дизайн – Eric Marcus), в другом ‑кресло из прессованной фанеры. На полу – ковер Maud Sienna, бежево‑белый в черную крапинку. Одну стену целиком занимают четыре шкафа из высветленного красного дерева. Сегодня я спал в шелковой пижаме от Ralph Lauren. Поднявшись с кровати, я набрасываю ярко‑красный халат и иду в ванную. Я мочусь и придирчиво изучаю свое отражение в стекле, которым покрыт висящий над унитазом бейсбольный плакат, – на предмет, нет ли отеков. Потом я переодеваюсь в трусы‑боксеры от Ralph Lauren с вышитой монограммой и тонкий свитер от Fair Isle, сую ноги в шелковые шлепанцы в крупный горошек (Enrico Hidolin), надеваю на глаза охлаждающую маску и приступаю к утренней гимнастике. Затем я встаю перед раковиной Washmobile (хром и акрил) с мыльницей, держателем для стаканчика и поручнями, на которых висят полотенца. Полотенца я покупаю в Hastings Tile, а саму раковину (отшлифованный мрамор) я заказывал в Финляндии. Не снимая охлаждающую маску, я изучаю свое отражение. В стаканчик из нержавеющей стали я наливаю жидкость для удаления зубного камня Plax и полощу рот в течение тридцати секунд. Потом выдавиливаю зубную пасту Rembrand на зубную щетку из искусственного черепашьего панциря, тщательно чищу зубы (из‑за похмелья мне не до зубной нити, – но, может быть, я чистил их нитью вчера, перед сном?).

Ёпт! Как будто техзадание на дизайн и сразу генерацию подходящего для дизайна мужика прочитала.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Аноны, што вы наделали, вы ведь разблокировали у меня воспоминания об "Илиаде" и "Одиссее" в переводе Кондратовича.  С адаптацией под страну и эпоху, да... Пара цитат:
"Гектор, снявши с Патрокла изрядное ружье, тащил его, чтоб острой саблей голову ему отрубить"
"Подвиньтесь дале, кавалеры троянские"
"Агамемнон Андреевич и прочие бояре греческие"
"ответствовала ему потом сероглазая богиня Паллада: о батюшка наш, Юпитер Сатурнович"

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

потому что даже футы в сантиметры большинство перевести не сможет.

Ну вот это точно лучше делать сноской. Заодно получат новую информацию, если за кучу лет жизни (не о детских же мы вроде книгах) не озаботились.

Насчет Багиры не могу сказать, не помню, роляет ли там, что вместо другана получилась вторая мамка, а Сова все же неуместна: становится непонятно, чего все охуели от Кенги, раз дама в их обществе уже была, причем явно взрослая, какой сова в переводе представлена.