Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В некоторых сеттингах, например, кровь вампира лечит или наркотик. Ну или просто делать какую-то работу, которую не могут люди, от расследования убийств при помощи сверхчувств до работы в зоне радиоактивного заражения.

а что не так со старыми-добрыми деньгами?  Куча людей без проблем будет сдавать кровь, если им за это платить, зачем усложнять

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Работая врачом столько крови тоже хуй наберёшь, там же отчётность.

Нет такой отчетности. Или по твоему когда  кровь берут, там над каждым врачом стоит наблюдатель и сверяет, не взял ли ты лишнего?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а что не так со старыми-добрыми деньгами?  Куча людей без проблем будет сдавать кровь, если им за это платить, зачем усложнять

У нас в городе алкаши и бомжи за пару соток и не такое делают. Впрочем если б кто то к ним, пока они в отрубе валяются с шприцем подошел и взял кровь, они б и не заметили.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Аноны, свалите в тред обсуждения штампов, а? Третью страницу уже про своих вампиров перетираете.

Еще спрошу про сюжет.

Анон, а ты иди с этим в тред анонимных писателей, развели тут оффтоп.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Может, есть тема про вампиров куда можно перетечь? или создать

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Может, есть тема про вампиров куда можно перетечь? или создать

а чем тебя тред обсуждения штампов не устраивает?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Способность зарабатывать деньги у любого человека есть изначально, но вампиру не надо тратится на большинство нужд, которые есть у людей. Он меньше тратит, он дольше копит.

Возражаю.

▼простите, простыня⬍

1. не может работать с нормальным графиком. Поди найди работу под его ТТХ, а ведь не факт, что у него как у человека были нужные корочки, чтобы сменить работу на подходящую. И работы бывают низкооплачиваемые .

▼на эту тему тоже пишут⬍

На эту тему:
- есть комикс про вампиров, где ГГ — продавец ночной смены в круглосуточном. И для него это дно, откуда он никогда не выберется, ведь владелец магаза обратил его специально, чтобы сэкономить на персонале. Это как паспорт отобрать, но ещё на вечность . Прекрасная бытовая чернуха, с неадекватными покупателями, пулей от грабителя (американские реалии), "ты бессмертный, но никому не нужен и будешь вечность прозябать за этим прилавком, так как накопить на что-то из-за мизерной платы и постоянных штрафов от начальства за любую провинность... И времени и душевных сил на самосовершенствование у тебя столько же, сколько у обычного кассира в ночную смену — нихуя. Да и способности у тебя, мягко скажем, не блестящие." Тлен и бзсхднсть).

- есть серия книжек про вампира-бухгалтера на уделёнке. Правда, в аннотации обещали бытовые проблемы бессмертного фрилансера, сложности с налогами и документами, вот это вот всё, а вместо этого там по пять минут нытья главгера о скучной серой жизни и сеттинг "типа-наш-мир" с колдунами-ролевиками, демонами, дураконами, верпонями (оборотень-пони) и прочим цирком.

2. Его потребности изменились, но это не значит, что уменьшились. Жильё всё равно нужно, и надёжное. Если он на съёмной сидел — за неё нужно немало платить. если он переберётся в склеп/подвал, об ухоженном внешнем виде можно забыть.

▼и эту бытовую проблему интересно решать⬍

Эта тема годно раскрыта у той же Хэмбли. Для начала, у неё мастера города инициируют только богатых с хорошими ресурсами, чтобы этими ресурсами пользоваться — то есть, если ты обычный среднестатистический гражданин, тебя в этот клуб никто не возьмёт, имущественный ценз, детка. А если ты богатый собственник нескольких имений — тебя обратят, а потом тебе сядут на шею на правах сильнейшего (мастер — это буквально хозяин, всё-таки).

Ещё можно жениться на богатеньких дурах и устраивать им несчастные случаи/опционально запирать в подвалах.
В общем, в вампирской серии Хэмбли всякие схемы, как они это делают, постепенно раскрываются, но там период начала ХХ века и более ранние, не современность).

А, да, красивое объяснение, почему в прошлые века вампиры спали в гробах: чтобы мыши одежду не погрызли, пока упырь в отключке.

3. Транспорт — даже если вампир у нас очень быстрый, с современными расстояниями и темпом жизни (а ещё окнами и камерами повсюду) он или будет ездить, как все, или сурово рискует быть замеченным, когда шустро бегает.

4.Смена документов. Ты не пройдёшь медкомиссию (без взяток; на взятки нужны деньги). Тебе регулярно нужно менять паспорта, тебе нужно морочиться с переоформлением собственности на себя же, если ты "прожил" слишком долго. Это деньги, если решать это нелегальным путём, или риск остаться без собственности и на птичьих правах, если не морочиться.

5. Покупать донорскую кровь — дорого, нужно организовать нелегальную схему, если с врачом, что продаёт тебе её из-под полы, что-то случится — сиди голодный (см. "Выживут только любовники").

Покупать кровь самому у доноров — дорого, платить нужно в том числе за молчание, а также уметь в мед. помощь и иметь средства под рукой. Если хоть что-то пойдёт не так — придётся прятать труп, или, ещё хуже, твой донор заразится сепсисом и умрёт не у тебя на руках, а у врачей. Так и так риск проблем с законом.

Держать сколько-то доноров в подвале силком — тоже вариант, только нужно грамотно обставить (ресурсы на дом с подвалом, ресурсы на то, чтобы похищать людей не оставляя следов). Да, вот таких пленников находили редко, как показывают нам истории тех же педофилов.

Проблемы с законом — это дорого. Или откупаться (это ооооочень много), или в бега, меняя жильё (деньги), документы (деньги), работу (деньги, нужна финансовая подушка) и обрывая все прошлые ниточки к себе. И да, это не так-то просто провернуть, если у тебя жёсткий режим бодрствования в часы, когда большинство городских служб не работает, и при этом нет кого-то, кто займётся этой беготнёй за тебя (и этому кому-то надо или платить, или давно с ним дружить - но в этом случае через этого человека могут вычислить и тебя; рекомендую прочесть "Впусти меня", что могло пойти не так там хорошо показано).

Так что если у тебя труп на руках — тебе нужно избавиться от него так, чтоб не заиметь проблем с законом. А это время, что тоже важный ресурс. Расчленить, вывезти так, чтобы не возникло подозрений, надёжно спрятать. Если трупы ты организовываешь с той же частотой, что и Лестат, то у тебя на их утилизацию будет уходить всё свободное время (и на работу его не останется).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Возражаю.

и что тебе мешает возражать в треде обсуждения штампов а не оффтопить тут?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и что тебе мешает возражать в треде обсуждения штампов а не оффтопить тут?

то, что я набирал этот ответ до прихода вахтёра.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Про вампиров: почему-то меня больше всего бесит штамп о том, что сила вампира зависит от пиздатости его "родителя", какая-то дебильная калька со средневекового отношения к аристократии получается.

Но нет же, ни разу не видел каких то реалистичных реакций на то что тебе вечность придется людей убивать

А почему убивать-то, собственно? В большинстве современных сеттингов вампиры человека просто мальца надкусывают, даже без серьезных для него последствий, и совершенно непропорционально по этому поводу пиздострадают и приосаниваются. Тут бы уместнее смотрелась психология АУЕшников, а не вселенский ангст, кмк.

и еще заебали поделки в стиле ВтМа, где миллион разных видов вампиров, которые между собой различаются не то, что как шпиц и дог, а как шпиц и законопроект об обязательном техосмотре

А я каждый раз думаю, что это можно было бы забавно обыграть, запаралелив с ебанутой таксономией животных, но почему-то не обыгрывают.

Отредактировано (2021-11-17 15:52:47)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

какая-то дебильная калька со средневекового отношения к аристократии получается

Так вампиры в принципе про это 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так вампиры в принципе про это

Нет

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

есть комикс про вампиров, где ГГ — продавец ночной смены в круглосуточном

Анон, ссылку, пожалуйста!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Работая врачом столько крови тоже хуй наберёшь, там же отчётность.

Нет такой отчетности. Или по твоему когда  кровь берут, там над каждым врачом стоит наблюдатель и сверяет, не взял ли ты лишнего?

А как ты себе это представляешь? Есть условный склад крови, есть направление на переливание. И врач подтирается отчетностью и берет не два пакета ,а три, и никто этого не видит?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А как ты себе это представляешь? Есть условный склад крови, есть направление на переливание. И врач подтирается отчетностью и берет не два пакета ,а три, и никто этого не видит?

и что тебе мешает возражать в треде обсуждения штампов а не оффтопить тут?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А как ты себе это представляешь? Есть условный склад крови, есть направление на переливание. И врач подтирается отчетностью и берет не два пакета ,а три, и никто этого не видит?

я могу быть сильно не права, но ведь умудряются же люди пилить реальное бабло. типа, брать Х, а в отчетах писать Y, или брать и писать Х, а тратить только Z.
а кровь... ну, это же не золото и даже не наркотики. вряд ли за ним какой-то сверхстрогий учет.
но если налаживать этот бизнес, то можно начинать даже с пунктов по переливанию. условно, стоит 2 холодильника, и один пакет идет в официальный, другой - в вампирский, а в доле и медсестра, и врач, и кто там еще может быть, даже водитель. все это вполне реально организовать, были бы деньги.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да просто когда из вены кровь берёшь брать больше необходимого. там где крови изначально не так много надо это будет вообще незаметно, а людей всё равно проходит дофига.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

врач подтирается отчетностью и берет не два пакета ,а три, и никто этого не видит?

А если врачу надо взять 200 мл а он берёт 250 ты думаешь это кто то заметит?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Учёт у донорской крови не хуже наркоты, насколько я знаю.
Ну, то есть, понятно, наворовать можно всё, но это реально надо целую мафию запиливать, а не тупо одинокий вампир-врач потихонечку сливает себе в карман.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Учёт у донорской крови не хуже наркоты, насколько я знаю.

Уже собранного возможно(хотя насколько знаю нефига там нет строго режима, вот уронил кто то пакет или он хранился или открыт был не так как надо и что тут сделаешь, спишут и всё) , но сам процесс сбора ты не проконтролируешь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да просто когда из вены кровь берёшь брать больше необходимого. там где крови изначально не так много надо это будет вообще незаметно, а людей всё равно проходит дофига.

Из вены крови берут очень мало.  Это вообще какой-то вампир-нищеброд получается, который стёклышки в лаборатории облизывает и из пробирок допивает, как алкаш из чужих рюмок.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Из вены крови берут очень мало. 

Зато людей проходит огромное количество.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да вы заебали, свалите в тред с обсуждением.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А я не переношу как раз обратное, когда герои вон из себя гордятся, что они ЛЮДИ, а не русалки/ эльфы/ роботы/итд.

А меня бесит, когда в фэнтези (особенно СРЕДНЕВЕКОВОМ) люди не являются факинг слейвами, хотя они самая лошпедская раса сеттинга. Дополнительный кукож если они еще и права качают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А меня бесит, когда в фэнтези (особенно СРЕДНЕВЕКОВОМ) люди не являются факинг слейвами, хотя они самая лошпедская раса сеттинга. Дополнительный кукож если они еще и права качают.

Переведите на человеческий кто-нить, пожалуйста