Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

еще в оригинальной манге ГЗ собирала армию

ГЗ сама по факту из них и есть.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Именно поэтому в этом треде полторы с лихуем тыщи страниц

Не думаю, что поэтому. Здесь людей бесят абсолютно противоположные вещи, значит, есть абсолютно противоположная разнообразная подача. А что бесит, ну, это личные сквики. Если снять так, как любят Саша и Женя, оно неизбежно не зайдет каким-нибудь Мише и Афанасию, и это ни хорошо, ни плохо, просто данность, ибо сколько людей, столько вкусов.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Нет такого закона в искусстве

Так говорят те кому влом основы учить и бегают со своим "искусством" говоря что это его виденье и обязательно кому-то же зайдет, так зачем правила)) А потом что-то не сработало)) Пока чел не умеет в основы он супер искусства которое ломает эти правила не создаст. Чтобы ломать правила нужно сначала их усвоить. И дискуссия отчетливо показывает что народ и сценаристы не понимают что такое ставки, а что такое конфликт и зачем оно вообще. Но это уж не в методичках проблема, а в их усвоении. Конечно есть исключения из правил как и везде. Но писать такое могут единицы. А формулы бюджетные вот как раз унылота о которой тут аноны плачат. Мир спасать нужно опять школоте. Такого вообще-то в методичках нет. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

но в принципе никогда не пересекались со своей ЦА и не спрашивали, что именно она хочет увидеть.

А это вот вообще дурная практика. ЦА нифига не понимает что хочет. В большинстве случаев если дать что они типа хотят потом та же ЦА будет плеваться.

Отредактировано (2021-10-02 17:46:15)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В "Экспансии" это все было норм уже потому, что там с первой книги есть какая-то дрянь, ради которой угробили миллион человек, то есть уже там нет ощущения, что это камерный нуар на старом астероиде, задел на опасность для системы был сразу. И на инопланетян - тоже. Ну и вообще большие ставки в космической фантастике легче воспринимаются, что ли. А когда в первой книге приручают домовенка, а в пятой Сатана высаживается на Марс...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

ЦА нифига не понимает что хочет.

угу, именно этим и руководствуются создатели сериалов на россии-1, им всегда лучше ЦА известно, что очередная драма про золушку из деревни и олигарха со злой разлучницей с криками  ДА ОНА ЛЮБИТ ТЕБЯ - то, что ей надо
пипл хавает чо

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

ЦА нифига не понимает что хочет.

угу, именно этим и руководствуются создатели сериалов на россии-1, им всегда лучше ЦА известно, что очередная драма про золушку из деревни и олигарха со злой разлучницей с криками  ДА ОНА ЛЮБИТ ТЕБЯ - то, что ей надо
пипл хавает чо

Но пипл таки хавает 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

ЧСХ, я что-то не ждал, что ставки в манге про ниндзя таки повысятся до инопланетян. 

Это стандартная проблема эскалации мейнстримовых сёненов. В большинстве случаев проблема просто в том что доят бедную мертвую корову ради денег, вместо того чтобы закончить историю во время. И тогда эскалация летит в космос. Когда уже вроде все сделали, а приходят и говорят "нужно ище", а ище банально уже некуда. Это уже проблема не в правилах, формулах или методичках.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

угу, именно этим и руководствуются создатели сериалов на россии-1, им всегда лучше ЦА известно, что очередная драма про золушку из деревни и олигарха со злой разлучницей с криками  ДА ОНА ЛЮБИТ ТЕБЯ - то, что ей надо
пипл хавает чо

А какая ЦА канала россии-1 что ты уверен что им нужно другое? По мне так звучит все как раз там для ЦА. Но я не ЦА, поэтому могу ошибаться. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

угу, именно этим и руководствуются создатели сериалов на россии-1, им всегда лучше ЦА известно, что очередная драма про золушку из деревни и олигарха со злой разлучницей с криками  ДА ОНА ЛЮБИТ ТЕБЯ - то, что ей надо
пипл хавает чо

По России-1 и хорроры для женщин 35+, с ХЭ. Ты с ним всю жизнь, дети почти взрослые, ща самые расходы на образование пойдут.., и вдруг развод, полдохода нахуй, бизнес в жопу, из квартиры вон. Чо делать? Хорошо, что всегда найдется внутренний резерв и влюбленный миллиардер, а то хоть ложись и помирай. Сорри за крик, пришлось смотреть больше чем хотелось (

Отредактировано (2021-10-02 17:59:03)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хорошо, что всегда найдется внутренний резерв и влюбленный миллиардер, а то хоть ложись и помирай.

В тюрьме помирай! А так миллиардер спасет, помрет, бывший козел вернется, осознав, что ты теперь богаче той, к которой он сбегал *да и его самого богаче),ты егопростишь и родишь ему ещё пятерых. Ладно-ладно,для начала одного.

Отредактировано (2021-10-02 17:55:23)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это уже проблема не в правилах, формулах или методичках.

А это другое современное правило: дои до бесконечности. Проблема половины убитых сериалов именно в том, что они не смогли остановиться. Надо, надо БОЛЬШЕ удоев с мертвой коровы.

Отредактировано (2021-10-02 17:57:54)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В тюрьме помирай! А так миллиардер спасет, помрет, бывший козел вернется, осознав, что ты теперь богаче той, к которой он сбегал *да и его самого богаче),ты егопростишь и родишь ему ещё пятерых. Ладно-ладно,для начала одного.

Терапевтические сериалы, в общем.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, беда в том, что в головах авторов методичек нет концепции разных ЦА, просто некая сферическая ЦА в вакууме, которой везде нужен один и тот же рецепт — что в мистике, что в процедурале, что в ромкоме. Равно как и понимания, что даже самая выверенная формула может быть исполнена хуево или попросту заебать.
Именно поэтому в этом треде полторы с лихуем тыщи страниц.

А что поменяется от разной ЦА? А исполнению методичка не научит.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но пипл таки хавает

поэтому давайте кормить его говном, хорошая новость - говна у нас много
на самом деле это кирпичноголовое снобство недалеких людей в стиле

какая ЦА канала россии-1 что ты уверен что им нужно другое?

*ахаха как смишно ведь*
вот это и есть главная причина, по которой русское кино в жопе
потому что каждый, дорвавшийся до госкиношной кормушки убежден, что все люди, кроме него клинические идиоты, в деревнях и мелких городишках с тремя каналами живут только недолюди, которые говна от конфеты не отличат, поэтому будем мы тут еще выделываться и мнения спрашивать у грязи под ногами

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А это другое современное правило: дои до бесконечности.

В методичках его нет. Это уже правила бизнеса.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

поэтому давайте кормить его говном, хорошая новость - говна у нас много

А зачем работать и стараться больше если и так хавают?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

*ахаха как смишно ведь*

На вопрос ты так и не ответил.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так говорят те кому влом основы учить и бегают со своим "искусством" говоря что это его виденье и обязательно кому-то же зайдет, так зачем правила))

Анон, я литературный критик. Я тебе, блядь, гарантирую, что тропы и формулы — это не законы. А основы заключаются даже близко не в "Спасите котика".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

*ахаха как смишно ведь*

На вопрос ты так и не ответил.

вопрос нужно ли ца что-то другое? уверен, что нужно другое
а без прямого ответа по смыслу не понятно, да? тогда, конечно, и вопросов к твоему вопросу тоже нет, равнять аудиторию по собственному интеллектуальному уровню закономерно

Отредактировано (2021-10-02 18:12:05)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, ничего не мешает пилить качественные сериалы с учётом пожеланий ца. Да, вряд ли аудитория первого канала мечтает заценить увлекательный слеш-фансервис, непонятный трёхчасовой артхаус или тёмное фэнтези по мотивам малоизвестных сказок. Но это не значит, что если показать ей интересную качественную мелодраму или сериал про ментов, но хорошо снятый, с нормальными диалогами, хорошо прописанными приятными персонажами и т.д., то она в ужасе воскликнет "срочно верните то говно, что было!"
Подозреваю, что она наоборот придёт в восторг - наконец-то интересная тема, но хорошо раскрытая.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вопрос нужно ли ца что-то другое?

Какая ЦА у канала? Откуда ты то знаешь какая ЦА и чего ей нужно?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но это не значит, что если показать ей интересную качественную мелодраму или сериал про ментов, но хорошо снятый, с нормальными диалогами, хорошо прописанными приятными персонажами и т.д., то она в ужасе воскликнет "срочно верните то говно, что было!"

А причем тут вообще ЦА и её хотелки если вы об исполнении?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, я литературный критик.

Что с того что ты критик? Любой в тырнетах критик. Я собственно не спорю что обязательно писать по все правилам нужно, но это надо уметь делать. Большинство не умеет. Большинство как тред показает и в основы не умеет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Именно поэтому в этом треде полторы с лихуем тыщи страниц.

Имха, тред есть потому что исполнение имеет значение. Полагаю для большинства это далеко не новость. Вряд ли аноны бы плевались на огого страшные повышающиеся ставки, если бы они были качественно прописаны.