Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2017-08-23 23:14:14
- Анон
Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
#7551 2018-04-07 18:05:22
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
И как герой тащится от этого, можно подумать техники в жизни не видел.
Справедливости ради - что Роджерс, что Барнс именно такие герои. Они выросли до того, как изобрели все эти 100500 вундервафель для облегчения суровости быта.
Это смотря какой таймлайн канона брать. Если писать про Роджерса сразу после разморозки - перед событиями Мстителей - то да. А если брать события КА:ЗС, то к тому времени Роджерс уже освоил всю необходимую бытовую технику) А Барнса гидровцы вообще размораживали через несколько лет, обучали пользоваться новой военной техникой и оружием. Не думаю, что при этом его не подпускали к кофеварке и микроволновке)
#7552 2018-04-08 07:36:16
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Справедливости ради - что Роджерс, что Барнс именно такие герои. Они выросли до того, как изобрели все эти 100500 вундервафель для облегчения суровости быта.
Что меня всегда вымораживало в подобных пассажах сабжа, так это полное наплевательство на психологическую достоверность, хотя она именно ею гордится (однажды, помню, в ленте орала дурниной про "развелось психологов" и забанила комментатора, написавшего, что у него как раз такой диплом).
Неужели же мужик способен так долго пускать слюни на кухонную технику? Не на машину или байк, не на навороченный телефон или планшет, а вот именно на суперкастрюлю и кофеварку? Так и видится там баба, бьющаяся в восторге посреди 6-метровой хрущевской кухни.
#7553 2018-04-08 07:37:29
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Анончики, а про второго пса так ничего и не известно?
#7554 2018-04-08 11:24:41
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Справедливости ради - что Роджерс, что Барнс именно такие герои. Они выросли до того, как изобрели все эти 100500 вундервафель для облегчения суровости быта.
Что меня всегда вымораживало в подобных пассажах сабжа, так это полное наплевательство на психологическую достоверность, хотя она именно ею гордится (однажды, помню, в ленте орала дурниной про "развелось психологов" и забанила комментатора, написавшего, что у него как раз такой диплом).
Неужели же мужик способен так долго пускать слюни на кухонную технику? Не на машину или байк, не на навороченный телефон или планшет, а вот именно на суперкастрюлю и кофеварку? Так и видится там баба, бьющаяся в восторге посреди 6-метровой хрущевской кухни.
Баба тоже не способна. Ну 1 раз, ну два. Потом это просто техника. А мужика интересует делает ли эта штука бутерброды.
#7555 2018-04-08 11:35:23
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Если абстрагироваться от палкиных опусов, я вполне верю, что и Роджерс, и Барнс, и другие мужики могут под настроение и наслаждаться гелями для душа, и ковыряться в хлебопечках. В одном англофике, который входит в список моих любимых фиков, автор как раз во внутреннем монологе Стива отмечает, что Стив вполне себе наслаждается всякими приятными мелочами из будущего вроде крафтового пива, покупки продуктов в больших супермаркетах или навороченными зубными щётками. Да только всё дело в том, что в этом фике автор отмечает всё это одним абзацем, вскользь, и это никак не мешает основному сюжету. А появись эти зубные щётки и сорта пива в фике Палки, они бы заняли три главы бессюжетной воды.
#7556 2018-04-08 12:05:59
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Не всякая женщина будет ворковать над кухонной техникой. Это от интересов зависит. Мужчина может ворковать, если его интересы на этом завязаны. Другое дело, что такого за Стивом и Баки не замечено)
#7557 2018-04-08 13:06:50
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Если Пейл всерьёз считает свое писево психологически достоверным, то это уже пахнет психиатрическим диагнозом. Потеря критичности к своему состоянию налицо.
#7558 2018-04-08 13:57:37
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Неужели же мужик способен так долго пускать слюни на кухонную технику?
Вспоминается один известный в узких кругах анимешно-игровой журналист, вполне себе гетеро(ну или би- на крайняк) кун, в течение полутора лет регулярно писавший в своем ЖЖ оды Хорошей Рисоварке и фоткавший свои бентобоксы.
Но конечно же нет, все мужики могут дрочить только на мотоциклы, все бабы - только на хорошие микроволновки.
Иногда аноны хуже еды.
#7559 2018-04-08 15:23:21
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Вспоминается один известный в узких кругах анимешно-игровой журналист, вполне себе гетеро(ну или би- на крайняк) кун, в течение полутора лет регулярно писавший в своем ЖЖ оды Хорошей Рисоварке и фоткавший свои бентобоксы.
Но конечно же нет, все мужики могут дрочить только на мотоциклы, все бабы - только на хорошие микроволновки.
+1. У меня знакомый мужик реально фанат готовки, даже курсы мишленовские прошел, так он регулярно слюной истекает на всякие хлебопечки, суперхолодильники, мультиварки и прочее. Офицер запаса, участник боевых действий, почти двухметровый шкаф и стопроцентно гетеро.
Но, как правильно выше написали, это должно быть частью хобби и характера. А у упомянутых персонажей такого хобби точно нет.
Если абстрагироваться от палкиных опусов, я вполне верю, что и Роджерс, и Барнс, и другие мужики могут под настроение и наслаждаться гелями для душа, и ковыряться в хлебопечках.
Да легко! Дофига таких. Особенно, кстати, среди тех, кто периодически оказывается вне благ цивилизации по службе или работе. Только вот обосновать такое Палка не в состоянии. Ибо с реалом крайне хреново.
Отредактировано (2018-04-08 15:25:10)
#7560 2018-04-08 16:20:56
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Но ведь Роджерс в ЗС сам говорил Наташе и Соколу, что чувствует себя неуютно на гражданке в современном мире. Про "слишком мягкий матрас" и прочее. К тому же, хоть его квартиру показали мельком, было видно, что она довольно аскетичная и без всяких наворотов. При том, что оклад и пенсия ему позволили бы обложиться навороченными микроволновками и рисоварками с пола до потолка.
ИМХО, но Стив в каноне явно равнодушен ко всем "истинным радостям жизни", которые Палка упорно в фики пропихивает.
#7561 2018-04-08 16:22:44
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
ИМХО, но Стив в каноне явно равнодушен ко всем "истинным радостям жизни"
Или их не осознал. То есть, он может юзать супертехнику Старка для работы, а про микроволновку или робот-пылесос, чтобы не корячиться с тряпкой - вау, а что, так можно было?!
#7562 2018-04-08 16:25:14
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
ИМХО, но Стив в каноне явно равнодушен ко всем "истинным радостям жизни", которые Палка упорно в фики пропихивает.
Ну так он солдат, а не гипножаба 
#7563 2018-04-08 16:27:54
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Анон пишет:ИМХО, но Стив в каноне явно равнодушен ко всем "истинным радостям жизни"
Или их не осознал. То есть, он может юзать супертехнику Старка для работы, а про микроволновку или робот-пылесос, чтобы не корячиться с тряпкой - вау, а что, так можно было?!
В любом случае, у него к вещам явно сугубо утилитарное отношение. Микроволновкой он пользоваться умеет, но дрочить на нее "ух, какая клевая, как удобно. И беленькая, и режимов много" Стив явно не будет.
#7564 2018-04-08 16:35:05
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
У Стива точно есть стиральная машинка, но восторгов по поводу нее он не проявлял)
#7565 2018-04-08 16:44:41
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
дрочить на нее
Не дрочить, но типа "вау, а мне приходилось корячиться, а тут круто придумали" - может быть. Но это сильно первое время, конечно.
#7566 2018-04-08 18:26:31
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
#7567 2018-04-08 19:25:56
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
▼Оффтоп для анонов-асессоров: помогите, плиз, если можете⬍
Анончик, сходи сюда
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=591
Мне кажется, надрачивать на технику будет тот, кто долго корячился руками. Анон вот мыл посуду, это была его обязанность в доме. Как анон любил первую посудомойка!
А у Палки мотивации героев вообще никакой.
Впрочем у ее героев нет мотивации ни на что, так что это не удивительно
#7568 2018-04-08 19:51:51
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Мне кажется, надрачивать на технику будет тот, кто долго корячился руками. Анон вот мыл посуду, это была его обязанность в доме. Как анон любил первую посудомойка!
А у Палки мотивации героев вообще никакой.
Впрочем у ее героев нет мотивации ни на что, так что это не удивительно
Я из другого фандома, но, мне казалось, конкретно эти персонажи и так не имели полные руки домашней работы, у них и дома-то как такового было не всегда и не в полном смысле этого слова. И, судя по их характерам, их это явно не очень расстраивало, не в стиле "вот закончится война, выйду на пенсию, и у меня будет вот такой балкончик и вот такие занавесочки". Поэтому радость от бытовой техники в их случае сомнительна, скорее, было бы мимолетное удивление и все. Если ты чем-то не занимался, никогда не интересовался и не жаждал, то какая тебе разница, как это сегодня делается - допустим, раньше машины на заводах руками собирали, а сегодня роботы, на раз вау, но не постоянно бегать и изумляться, если раньше тебе было пофигу, ты на машинах просто ездил, а не дрочил на сборку.
Отредактировано (2018-04-08 19:52:37)
#7569 2018-04-08 20:30:17
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Я из другого фандома, но, мне казалось, конкретно эти персонажи и так не имели полные руки домашней работы, у них и дома-то как такового было не всегда и не в полном смысле этого слова.
Удваиваю. Стив живет один, и вряд ли ему сильно тяжело помыть за собой.
Единственный, кто там прямо сильно хлопочет по дому, оказался Клинт. Но и у его семьи дом обставлен довольно скромно, навороченной техники там вроде не было.
#7570 2018-04-08 21:37:48
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Стив в каноне явно равнодушен ко всем "истинным радостям жизни"
В любом случае, у него к вещам явно сугубо утилитарное отношение. Микроволновкой он пользоваться умеет, но дрочить на нее "ух, какая клевая, как удобно. И беленькая, и режимов много" Стив явно не будет.
Подозреваю, что с т.зр. Пэл Файр это доказательство его психотравмы и знак того, что его надо спасать - как это так, вместо того, чтоб наслаждаться режимами микроволновки, лезет спасать мир? Нормальный человек мир спасать не полезет!
#7571 2018-04-08 21:43:31
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Ага, будет жрать, срать под себя мусором и аскать 
#7572 2018-04-08 21:51:28
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Меня в сабже удивляет не то, что у него все герои приобретают образ жизни, мировоззрение и ценности автора, это есть у большинства фикрайтеров, пишущих сознательно или бессознательно с себя и о себе любимом. Меня поражает прикрытие своего дроча психотравмами, терапией и другими умными словами, и обвинения всех остальных, включая авторов канонов, в неумении в психологию, нелюбви к персонажам и вот это все, это же насколько надо берега потерять. Вроде, есть такое явление, когда пьяный кричит, что это он трезвый как стеклышко, а все вокруг алкоголики, проекция, что ли, называется.
#7573 2018-04-08 23:01:14
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Меня в сабже удивляет не то, что у него все герои приобретают образ жизни, мировоззрение и ценности автора, это есть у большинства фикрайтеров, пишущих сознательно или бессознательно с себя и о себе любимом. Меня поражает прикрытие своего дроча психотравмами, терапией и другими умными словами, и обвинения всех остальных, включая авторов канонов, в неумении в психологию, нелюбви к персонажам и вот это все, это же насколько надо берега потерять. Вроде, есть такое явление, когда пьяный кричит, что это он трезвый как стеклышко, а все вокруг алкоголики, проекция, что ли, называется.
Как боженька смолвил!!! Печенек тебе, анончик, и две кружки чаю! 
#7574 2018-04-09 01:01:10
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Психотравма у неё, вероятно, есть. Ну если не психиатрический диагноз. Все интересы чисто животные - пожрать, посрать, поебаться. Героями она играется, как дети куклами, какая там психология. Кормить и наряжать. И делать уколы. Причём даже представления о красивых нарядах какие-то феерически безвкусные и пошлые, на уровне "розовое платье принцессы с блестками".
Ребёнок - существо, с которым постоянно проделывают какие-то манипуляции, не спрашивая его согласия, и направлены они в основном на удовлетворение физиологических потребностей (кормят, моют, лечат). Естественно, что, не имея другого жизненного опыта и не зная вообще, как бывает иначе, с игрушками он обращается так же. Но вот почему у бабы за 40 такое психологическое застревание в дошкольном возрасте - это вопрос.
Отредактировано (2018-04-09 01:08:47)
#7575 2018-04-09 01:06:55
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Психотравма у неё, вероятно, есть. Ну если не психиатрический диагноз.
Анону его психотерапевт и еще пара людей, в этой области работавших, говорили, что психотравмы, в том числе детские, есть вообще у всех людей. У кого-то больше, у кого-то меньше. Вопрос, что с ними делают. Палка их кормит, культивирует и под их предлогом аскает. Такое себе.
Героями она играется, как дети куклами, какая там психология. Кормить и наряжать. Причём даже представления о красивых нарядах какие-то феерически безвкусные и пошлые, на уровне "розовое платье принцессы с блестками".
Да она и живыми людьми так же пытается, что о персонажах говорить. Меня куда больше спекает что она на полном серьезе заявляет, что такие они НА САМОМ ДЕЛЕ, а автор канона не понимает!Причем любого канона.
Отредактировано (2018-04-09 01:07:58)