Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-06-04 12:10:25

Анон
Windows 7Chrome 35.0.1916.114

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

Предыдущие опросы

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

  1. Играю, мне нравится(голосов 63 [21.95%])

    21.95%

  2. Играю, мне не нравится(голосов 29 [10.1%])

    10.1%

  3. Не играю, но собираюсь(голосов 21 [7.32%])

    7.32%

  4. Не играю, не собираюсь(голосов 58 [20.21%])

    20.21%

  5. Играю, средненько(голосов 33 [11.5%])

    11.5%

  6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 44 [15.33%])

    15.33%

  7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 39 [13.59%])

    13.59%

Всего голосов: 287

Гости не могут голосовать


#23926 2018-12-21 18:07:07

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Храмовником жи?  :think:

Может, да, анон. Честно - забыла. В любом случае это, скажем так, не одобрялось.

Полазила по "Миру Тедаса" - таки храмовник. Которого знал ее лучший друг Ирвинг, но сдавать, как и Вин, не стал. Это отсюда пошло про "папу Грегора"?=D

Отредактировано (2018-12-21 18:07:17)

#23927 2018-12-21 18:07:47

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Маг из Хонлита вроде жил обычной жизнью после войны. Разве что соседей големом пугал.

Да, но что-то, имхо, разрабы не подумали тут. Во времена ДАО у них все-таки сильно не устаканился этот кусок сеттинга. Потому что "пугать соседей големом" - по-хорошему, тоже не то поведение, за которое должны гладить по головке...

#23928 2018-12-21 18:10:03

Анон

Re: BioWare-тред

А комиксы от ОСК про Грегора-свиноёба появились до или после второй игры?

#23929 2018-12-21 18:11:22

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Но с Андерсом самая большая проблема была в том что он поздно попал в Круг, никак не мог с этим смириться и даже до Истязания сбегал более пяти раз по-моему. Ну то есть репутацию уже создал.
Ирвинг с Грегором к нему ещё очень лояльно отнеслись)

Мне тут кажется интересным момент, что беднягу и дурня Йована Ирвинг практически прицельно подставил, считая, что имеет для этого основание и право. А "неблагонадежный" Андерс спокойно прошел испытания и получил полноправный статус.

#23930 2018-12-21 18:12:11

Анон

Re: BioWare-тред

Мне тут кажется интересным момент, что беднягу и дурня Йована Ирвинг практически прицельно подставил, считая, что имеет для этого основание и право. А "неблагонадежный" Андерс спокойно прошел испытания и получил полноправный статус.

Фаворитизм и в Круге фаворитизм.

#23931 2018-12-21 18:12:24

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Полазила по "Миру Тедаса" - таки храмовник. Которого знал ее лучший друг Ирвинг, но сдавать, как и Вин, не стал. Это отсюда пошло про "папу Грегора"?=D

Не знаю, оттуда ли, но в любом случае спасибо за инфу, анон ). Это вроде в "Расколе" было, я его читала, но сто лет назад, и многое выветрилось из памяти.

#23932 2018-12-21 18:17:22

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Мне тут кажется интересным момент, что беднягу и дурня Йована Ирвинг практически прицельно подставил, считая, что имеет для этого основание и право. А "неблагонадежный" Андерс спокойно прошел испытания и получил полноправный статус.

Йован был глупый и слабый маг, соблазнившийся магекрове. Андерс - талантливый целитель. Возможно, его тоже искушали магекрове, но он отказался. Йована можно и слить, кому он нужен, зато Грегор будет видеть, что Ирвинг лоялен.

#23933 2018-12-21 18:19:21

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

репутацию гиперблагонадежного

Скорее всего, все еще гораздо проще.
Не репутацию, а бабло и волосатую лапу. Все как в жизни.
Финн - аристократик, и тот факт, что он маг, не мешал родителям все еще его любить, вязать ему стремные шапочки и, наверняка, опекать материально.

#23934 2018-12-21 18:22:55

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Йован был глупый и слабый маг, соблазнившийся магекрове. Андерс - талантливый целитель. Возможно, его тоже искушали магекрове, но он отказался. Йована можно и слить, кому он нужен, зато Грегор будет видеть, что Ирвинг лоялен.

То, что по факту магекрове в Ферелденском Круге оказалось как бы не больше, чем в Киркволльском, особенно доставляет =D.

#23935 2018-12-21 18:25:04

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

То, что по факту магекрове в Ферелденском Круге оказалось как бы не больше, чем в Киркволльском, особенно доставляет .

У них было, с кого брать пример  =D я имею в виду Ульдреда.

#23936 2018-12-21 18:26:18

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

То, что по факту магекрове в Ферелденском Круге оказалось как бы не больше, чем в Киркволльском,

Да не, там достаточно было Ульдреда и пары его доверенных, а дальше уже полетело в геометрической прогрессии.

#23937 2018-12-21 18:26:43

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Не репутацию, а бабло и волосатую лапу. Все как в жизни.
Финн - аристократик, и тот факт, что он маг, не мешал родителям все еще его любить, вязать ему стремные шапочки и, наверняка, опекать материально.

Думаю, что в отношении Финна ты прав, анон. Про Инес (ботаника) мы не знаем ничего, у Винн вроде связей вне Круга не было, она по происхождению простая девочка.
Из поименованных отступников, кстати, вспоминается еще Малькольм, который всю жизнь скрывался и детей тому же научил, и совершенно не рвался отправить Бетани (и опционально старшего сиблинга) под нежную опеку Круга.

#23938 2018-12-21 18:29:53

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

У них было, с кого брать пример  =D я имею в виду Ульдреда.

Ну я имею в виду скорее, что устраивать весь этот цирк с Йованом, когда у тебя под носом Ульдред с целой организацией магекрови (а оно не за неделю сложилось, и там состояло довольно много народу) - это эпик вин, конечно.

#23939 2018-12-21 18:39:37

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

, когда у тебя под носом Ульдред с целой организацией магекрови (а оно не за неделю сложилось, и там состояло довольно много народу) - это эпик вин, конечно.

Кто ж знал то)
Там смешнее, Ульдреда в принципе отвечал за расследования о применении бладмэджик

#23940 2018-12-21 18:53:32

Анон

Re: BioWare-тред

Мне из-за этого Андерс в ДАА тем еще придурком казался, потому что вместо того, чтобы сдать экзамены, пройти испытания и дальше шляться где хочет под предлогом "у меня исследования" (судя по Финну для разрешения идти на все четыре стороны глубокой старости ждать не придется), занимался побегами, а в промежутках сидел под замком. В результате та ботаничка бродит себе по лесам, Финн предупредил, что уходит и тоже свалил бродить по лесам, и всем пофиг, а Андерс так своими побегами заебал, что если в стражи не пойдет, казнят. Ну и стоило ли оно того.
А потом пришла ДА2 и ебанутый Киркволл с его ебанувшимися всеми, начиная с самого Андерса...

Так Андерс сам, словами через рот, в ДАА говорит, что он экзамены сдал и испытания прошел. Поэтому его нельзя усмирить. Он полноправный маг. Вот только разрешения на погулять вне пределов башни ему не давали.

#23941 2018-12-21 18:58:02

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Мне из-за этого Андерс в ДАА тем еще придурком казался, потому что вместо того, чтобы сдать экзамены, пройти испытания и дальше шляться где хочет под предлогом "у меня исследования" (судя по Финну для разрешения идти на все четыре стороны глубокой старости ждать не придется), занимался побегами, а в промежутках сидел под замком. В результате та ботаничка бродит себе по лесам, Финн предупредил, что уходит и тоже свалил бродить по лесам, и всем пофиг, а Андерс так своими побегами заебал, что если в стражи не пойдет, казнят. Ну и стоило ли оно того.

У меня создалось впечатление (хотя разрабы слишком долго, имхо, не могли определиться с порядком жизни в Кругах), что для того, чтобы мага вот так выпускали гулять, нужно иметь репутацию гиперблагонадежного и всячески ее подтверждать, когда ты в отлучке.
Винн приняла Круг всей душой в раннем детстве и единственным ее проступком за всю биографию была связь с другим магом, от которой родился Рис, она сделала хорошую карьеру и Ирвинг прочил ее в свои преемники.
Финн - безобидный котик, которому тоже в Круге лучше, чем вне его.
Инес ничего не нужно, кроме своих травок.
Андерс загремел в Круг в самом начале пубертата и "хулиганил" все то время, которое он там провел, его фиг бы выпустили. Плюс полагаю (чистый хэдканон, в играх это никак не упоминается), что, если бы храмовники столкнулись с магом вне Круга, у которого есть дом, партнер и дети (как Андерсу мечталось в ДАА), к нему возникли бы оооочень большие вопросы и дальше так жить ему бы никто не дал.

Винн, кстати, родила от храмовника, а не от другого мага. Причем этим храмовником, не исключено, был Грегор. Прямого подтверждения нет, но очень похоже, судя по некоторым деталям. Так что у Винн в общем-то блат.
Финн - сын очень влиятельных и богатых аристократов. Так что его тиранить или обижать - это надо мазохистом быть, потому что папенька с маменькой обидчику глаз на жопу натянут.
Инес - знаменитый исследователь. Вряд ли она по лесам тусуется с первого дня, как истязания прошла. Ну и плюс ей действительно кроме травок ничего не нужно и это всем известно.
Да и Коннора, если его отдать в круг, потом в Тевинтер отправляют - это же не просто так мальчик-маг, а сын самого Эамона.

А Андерс - простолюдин из ебеней, ни блата, ни знакомств полезных (кроме разве чо того банна, которого он спас). Вот ему и не светило разрешение получить.

#23942 2018-12-21 18:59:20

Анон

Re: BioWare-тред

Маг из Хонлита вроде жил обычной жизнью после войны. Разве что соседей големом пугал.

Тот маг (Вильгельм) был герой войны с Орлеем и имел специальное разрешение на все это (включая женитьбу). А его сын уже официально не маг, хотя по факту - да и скрывает свою магию.

Отредактировано (2018-12-21 18:59:46)

#23943 2018-12-21 19:03:16

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

У них было, с кого брать пример  =D я имею в виду Ульдреда.

Ну я имею в виду скорее, что устраивать весь этот цирк с Йованом, когда у тебя под носом Ульдред с целой организацией магекрови (а оно не за неделю сложилось, и там состояло довольно много народу) - это эпик вин, конечно.

Так Ульдред, типа, специально по заданию Ирвинга должен был отслеживать увлекающихся бладмаджиком и Ирвингу докладывать. Провокации кровавой гэбни, какие-то прям. Скорее всего Йована как раз он и сдал Ирвингу изначально.
И да, тут очень смешно, что восстание поднял в результате как раз Ульдред.  =)

#23944 2018-12-21 19:04:06

Анон

Re: BioWare-тред

Круги вообще разные - Киркволльский на редкость червепидорский, Тевинтерские вообще не круги в понятии основного мира. Другие упомянутые были и нормальные, и хуевые. Всегда были и есть маги, которым круг как круг нормально, даже с храмовниками. Со всеми тремя диванами он вновь начинает своё существование и даже Леля с волшебными словами ничего с этим сделать не может.
А уж если дело при Инквизиторе, выбравшем храмовников вместо магов, то Коллегии и вовсе не радужно на фоне Кругов, так как Фиона, их де-факто лидер, благополучно погибает еще в Хэйвене.

Маги вон тоже не одинаковые. Кому-то в круге хорошо, кому-то плохо, а кто-то ратовал за восстание, но едва оказался на морозе резко обнаружил, что в условном средневековье бесплатное образование и халявная еда на дороге не валяются, а лопух для подтирания задницы колет ручки и инквизитор пиздит одеялки. Кто-то вне круга с детства отлично себе рос под воспитанием мамопапы-отступника или просто, а у кого-то вне круга воспитаться не вышло - девочка из Шато д'Онтерре, где подкупали храмовника, чтобы он о ней не узнал, например, даже тот же Коннор, который побежал к демону, пусть и ради высшего блага.

Тема, кмк, отличная для срачегенерирования и дискуссий, но без однозначного ответа. Вечно вылезают "но", "хотя" и "если" за любую позицию, кроме "похуй". Среднестатистическому жителю Ферелдена всё равно, что там храмовники с магами делают, если у тётки с соседней улицы родился маг да сжёг как-то весь годовой посев. И это спасибо что не перекинулся в абоминэйшен и вырезал всю деревню.  ;D

Отредактировано (2018-12-21 19:13:26)

#23945 2018-12-21 19:12:08

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Среднестатистическому жителю Ферелдена всё равно, что там храмовники с магами делают, если у тётки с соседней улицы родился маг да сжёг как-то весь годовой посев. И это спасибо если не перекинулся в абоминэйшен и не вырезал всю деревню.  ;D

Это так, анон, это так.
В общем-то, и магам из Кругов похрен на какую-то тетку с посевами; они живут в изолированной среде, реально плохо представляя себе жизнь окружающего мира и мало общаясь с его представителями, понимание и эмпатия просто не вырастают на этой почве. Про абоминейшенз они еще как-то способны понять, потому что с этим они могут и у себя столкнуться, а чем живет крестьянин или горожанин - это слишком от них далеко.

#23946 2018-12-21 19:13:04

Анон

Re: BioWare-тред

Там самый прикол с вечным срачем про круги - это то, что изначально идея-то здравая: школы и место изоляции для некоторых, которые сами не могут себя сдерживать, но человеческим фактором она стала... тем, чем стала. И почему-то чаще всего любая из спорящих сторон действительно не учитывает, что

Анон пишет:

Тема, кмк, отличная для срачегенерирования и дискуссий, но без однозначного ответа

И новые круги могут опять йобнуть, и свободные маги решить, что они теперь "боги"  :dontknow:
Может быть по этой причине в игре тему и попытались замести под коврик

#23947 2018-12-21 19:27:05

Анон

Re: BioWare-тред

Может быть по этой причине в игре тему и попытались замести под коврик

Да и нехрен было выметать её изначально и так явно проталкивать нарратив про мудаков-храмовников и угнетённых хуже евреев при Холокосте магов. Проблема Биоваров в том, что там явно не все сценаристы, ответственные за сюжет и персонажей, равноталантивы, единого общего вектора нет, про книги и комиксы, особенно те, что вышли из-под пера левых авторов, и говорить не стоит. Вот и получилась та же ситуёвина, что с Джедайским орденом в РВ и приквелах.

Отредактировано (2018-12-21 19:27:50)

#23948 2018-12-21 19:35:02

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Да и нехрен было выметать её изначально и так явно проталкивать нарратив про мудаков-храмовников и

Да нет, храмовники в положении не сильно лучшем. Настоящие судаки там церковь

#23949 2018-12-21 20:46:47

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Да и нехрен было выметать её изначально и так явно проталкивать нарратив про мудаков-храмовников и

Да нет, храмовники в положении не сильно лучшем. Настоящие судаки там церковь

Плюсанусь. Одних держат на лириумном поводке, вторых запирают физически, да еще и ебут мозг всякой хуйней про грешноватость.

#23950 2018-12-21 20:59:41

Анон

Re: BioWare-тред

Да это же Киркволл!

Есть такое, да
http://championsandheroes.smackjeeves.c … l-edition/

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума