Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#16976 2017-04-12 10:29:38
- Анон
Re: BioWare-тред
И когда он рассказывает про поддельные отчеты?
Это точно Гил рассказывает? 
Я почему-то вспоминаю только Джокера, который в МЕ2 жалуется, что EDI ему не дает отчеты править.
Вообще грустно мне. Кругом (не в этом треде, а вообще) обсуждают, у кого какие романы любимые, и кому кто зашел, а я как чужой на этом празднике жизни, потому что мне ни романы не понравились, да и в целом не зашел никто особо.
С горя сел ДАИ перепроходить
Отредактировано (2017-04-12 10:30:02)
#16977 2017-04-12 10:34:11
- Анон
Re: BioWare-тред
Потому что поддерживать Кэлло с позиции "Низзя ничего менять, потому что этот винтик сюда подруга нашего пилота закрутила!"
Я его позицию почему-то понял как "корабль был создан высокопрофессиональной командой, его не нужно апгрейдить на ходу, он и так высокоадаптивен, и именно я понимаю, как его адаптировать, а если я перестанут понимать, то нам крышка! И кроме того, корабль дорог мне, как память".
И если поддержать кэлло, то райдер примерно это и скажет - корабль надо апгрейдить, но с ведома кэлло и с уважением к его чувствам. С уважением, а не потаканием.
Отредактировано (2017-04-12 10:35:32)
#16978 2017-04-12 10:39:30
- Анон
Re: BioWare-тред
А есть еще квест на Элаадене, когда Номад глохнет посреди пустыни. Райдер просит Темпест их подобрать, а они не могут, потому что Гил "decided to make some adjustments while we were docked". Гил говорит: "Ой, прости, Райдер, я думал, вас долго не будет", а Кэлло: "Поэтому у нас есть протокол, блеать, и техобслуживание по плану"
#16979 2017-04-12 10:40:27
- Анон
Re: BioWare-тред
Потому что поддерживать Кэлло с позиции "Низзя ничего менять, потому что этот винтик сюда подруга нашего пилота закрутила!" мне показалось еще более странным
Если выбрать "поддержать Кэлло", Райдер говорит, что корабль это очень сложная система, и менять в нем что-то на лету - херовая идея, и уже потом добавляет что-то там про риспект. Но я это затрактовал как риспект к сокомандникам, а не кораблю, потому что ранее Гил на все претензии Райдер и Кэлло отвечал в духе "гы-гы, лол, ачотакова". Но вообще это просто хуево написанный квест и любое решение в нем идиотское, причем наверняка еще и не имеющее последствий, поэтому можно нести что угодно. А было б весело, если б у Бури действительно что-то на лету отвалилось 
#16980 2017-04-12 11:04:49
- Анон
Re: BioWare-тред
Но я это затрактовал как риспект к сокомандникам, а не кораблю, потому что ранее Гил на все претензии Райдер и Кэлло отвечал в духе "гы-гы, лол, ачотакова".
Блин, а может, я тоже это выбирал? Потому что фразу про риспект помню, и там он именно к системам корабля, это не в смысле уважения, а в смысле "мы должны это учитывать". Просто выражение такое.
Я его позицию почему-то понял как "корабль был создан высокопрофессиональной командой, его не нужно апгрейдить на ходу, он и так высокоадаптивен, и именно я понимаю, как его адаптировать, а если я перестанут понимать, то нам крышка! И кроме того, корабль дорог мне, как память".
На словах вроде как да, но... Вся линия Кэлло - про его привязанность к кораблю и к тем, кто вместе с ним этот корабль конструировал. У меня было отчетливое впечатление, что ему там именно сентиментальность давит на разум, а все аргументы - это уже вторичное. Именно что сначала "дорог как память", а потом уже все остальное.
#16981 2017-04-12 11:12:55
- Анон
Re: BioWare-тред
Вся линия Кэлло - про его привязанность к кораблю и к тем, кто вместе с ним этот корабль конструировал.
Если честно, я могу его понять, может, эмоции мешают ему видеть, что корабль далеко не так хорош, как он есть, а гил ещё и добавляет масла в огонь, но всё-таки это очень тяжёлое чувство - все твои друзья умерли, пока ты спал. Видно, что он их очень любил.
#16982 2017-04-12 11:26:53
- Анон
Re: BioWare-тред
Но я это затрактовал как риспект к сокомандникам, а не кораблю, потому что ранее Гил на все претензии Райдер и Кэлло отвечал в духе "гы-гы, лол, ачотакова".
Там имеется в виду старая команда Кэлло, которая проектировала корабль. И в итоге, если ты поддерживаешь Гила, ты поддерживаешь мудака, который не читал мануал по кораблю в принципе, перебирает его в открытом космосе и заменил систему навигации, не сказав ни слова пилотам. Если ты поддерживаешь Кэлло, ты поддерживаешь истеричку, которая ничего не желает слушать и бубнит только про то, сколько сил его команда вложила в этот корабль.
Хотя объективно я была бы на стороне Кэлло, скажи он, что в целом не против апгрейдов, но в портах и при общем обсуждении.
корабль надо апгрейдить, но с ведома кэлло и с уважением к его чувствам. С уважением, а не потаканием.
Понимаешь, чувства Кэлло в данной ситуации не роляют. Потому что Гил прав, что корабль строили, еще не зная о Скверне, и да, скорее всего доработки были нужны. Но это тупо техника безопасности - как можно переделывать корабль в то, на чем без Гила никто не сможет летать?
Это точно Гил рассказывает?
Угу. :(
То есть ситуация: допустим, им нужно что-то пофиксить, Гил репортит, что уже пофиксено, а хуй там. А если вам вот щас за Архонтом лететь?
#16983 2017-04-12 11:43:05
- Анон
Re: BioWare-тред
Это точно Гил рассказывает? Я почему-то вспоминаю только Джокера, который в МЕ2 жалуется, что EDI ему не дает отчеты править
Джокер завирал (пытался) Призраку, а не Шепу и команде корабля.
#16984 2017-04-12 11:52:04
- Анон
Re: BioWare-тред
Понимаешь, чувства Кэлло в данной ситуации не роляют.
Почему? Почему нельзя спокойно сказать - Кэлло, надо обсудить то-то и то-то, а надо обязательно вставать в позу и устраивать это ебаное соперничество? Чувства Кэлло роляют, потому что он пилот и он один из проектировщиков, он тоже работает с этим кораблем, и еще вопрос, кто въебывает больше, он или Гил. И он имеет право иметь чувства по отношению к результату своего въебывания.
Потому что Гил прав, что корабль строили, еще не зная о Скверне
Его строили адаптивным. Кэлло и безо всяких апгрейдов в критической ситуации смог преодолеть Скверну и посадить корабль на Айю.
Если ты поддерживаешь Кэлло, ты поддерживаешь истеричку, которая ничего не желает слушать
Только вот Кэлло в конце все-таки просит у Гила консультации, когда дело касается апгрейда, который он не знает, как лучше реализовать. Гил пробовал подойти к вопросу с другой стороны? Если Кэлло без поджопника от Райдера не прекращает огрызаться, это одно. А если Гил с самого начала из себя корчил гения, то другое.
Отредактировано (2017-04-12 11:53:35)
#16985 2017-04-12 12:08:29
- Анон
Re: BioWare-тред
Почему нельзя спокойно сказать - Кэлло, надо обсудить то-то и то-то, а надо обязательно вставать в позу и устраивать это ебаное соперничество?
Потому что изначально не должно было быть этих чувств, потому что на стороне Кэлло были совершенно логичные аргументы. Почему он ими не пользовался? Вместо этого на игрока реально в каждой реплике давится "вот это делал мой товарищ, и он сдох", "вот это делала наша подруга, и она сдохла", "ой, а вот тут наш шеф перед тем как сдохнуть прихуячила в обшивке свой экзоскелет, НО МЫ ТАКИЕ ОХУЕННО КОМПЕТЕНТНЫЕ, ЧТО НЕ ЗАМЕТИЛИ", ебаный стыд.
Ифчо, я была на стороне Кэлло, потому что разбор корабля в полете произвел на меня должное впечатление, но диалоги прописаны все равно так, что ты встаешь на его сторону не потому что ситуация пиздец (а она лютый пиздец), а потому что ты должен! уважать! чувства!
Тут у меня претензия все еще не к персонажам, а к Биоварам, потому что все это писалось для подростков.
Гил - просто отдельный сорт мудачизма, меня от него к Андромеде чуть не унесло.
Кэлло и безо всяких апгрейдов в критической ситуации смог преодолеть Скверну и посадить корабль на Айю.
Да, но в итоге Кэлло признает, что апгрейды Гила идут на пользу, так что идеальной адаптации быть не могло.
Отредактировано (2017-04-12 12:08:52)
#16986 2017-04-12 12:17:55
- Анон
Re: BioWare-тред
Да, но в итоге Кэлло признает, что апгрейды Гила идут на пользу, так что идеальной адаптации быть не могло.
Вот именно, что Кэлло в итоге справился со своей сентиментальностью и повел себя адекватно, изначально не было смысла делать что-то в обход. Персонажу это в плюс. А то, что любит он поговорить о своих чувствах - пара брошенных там и тут фраз могли бы сделать это реалистичным недостатком персонажа.
Над экзоскелетом я поржал, не заметили байду 2 метра в высоту и 70 кг весом, очень достоверно.
Отредактировано (2017-04-12 12:18:21)
#16987 2017-04-12 12:22:31
- Анон
Re: BioWare-тред
Над экзоскелетом я поржал, не заметили байду 2 метра в высоту и 70 кг весом, очень достоверно.
Ну ты знаешь, у них же ограничение по весу.
А то, что любит он поговорить о своих чувствах - пара брошенных там и тут фраз могли бы сделать это реалистичным недостатком персонажа.
Именно. А по факту они это делают единственной чертой характера персонажа.
#16988 2017-04-12 12:23:48
- Анон
Re: BioWare-тред
Если честно, я могу его понять, может, эмоции мешают ему видеть, что корабль далеко не так хорош, как он есть, а гил ещё и добавляет масла в огонь, но всё-таки это очень тяжёлое чувство - все твои друзья умерли, пока ты спал. Видно, что он их очень любил.
Не, я тоже его чувства прекрасно понимаю, просто говорю, что львиная доля его протеста - именно от этих эмоций, а не от логики. Так-то он еще очень долго терпел, прежде чем побежал ругаться лицом к лицу (хотя лучше бы не терпел, учитывая, что отмачивал Гил).
#16989 2017-04-12 12:30:33
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну ты знаешь, у них же ограничение по весу.
Ограничение по весу было, видимо, таким - упаковка чистых трусов, зубная щетка и еще плюс-минус 150 кг.
#16990 2017-04-12 12:32:30
- Анон
Re: BioWare-тред
Тут у меня претензия все еще не к персонажам, а к Биоварам, потому что все это писалось для подростков.
+100
Эта вот хрень на Элладане могла случится, когда нам на голову упал гребаный Архонт со своим флотом. А Буря не может лететь, Буре Гил полобшивки снял чтоб новый кондиционер прикрутить 
То есть на стороне Кэлло есть вполне логичный аргумент, но вместо него сценаристы нам предлагают слезки и эмоции. Зойчем??? Почему вообще вопросы переоснастки Бури решает Райдер, а не компетентная комиссия? Я не удивлюсь, если дальше где-то случится квест, где Лекси предложит поассистировать в ходе хирургической операции и спросит, а чо резать будем, это или это?
#16991 2017-04-12 12:35:10
- Анон
Re: BioWare-тред
Тут у меня претензия все еще не к персонажам, а к Биоварам, потому что все это писалось для подростков.
вот не надо. эта хрень писалась для дебилов, а не для подростков.
#16992 2017-04-12 12:37:30
- Анон
Re: BioWare-тред
Именно. А по факту они это делают единственной чертой характера персонажа.
Не, ну Кэлло - любящий, верный друг, хороший пилот, смог преодолеть неприязнь ради блага команды. Но у писателей из новой команды вообще какая-то дикая проблема с расстановкой акцентов. И персонажи из-за этого получаются либо концентрацией недостатков, либо чем-то бесформенным. В трилогии персонажи как-то умудрялись иметь достоинства, недостатки и при этом быть яркими, очерченными образами. И смотреться в более-менее положительном ключе.
#16993 2017-04-12 12:46:01
- Анон
Re: BioWare-тред
у писателей из новой команды вообще какая-то дикая проблема с расстановкой акцентов
Вот да. Практически у всех персонажей выпячивается какая-то одна черта, которая в итоге делает их однобокими. Пожалуй, лучше всех на этом фоне, ИМХО, вышли Драк, Суви, Джаал... ну и с натяжкой как раз Кэлло и Лекси.
#16994 2017-04-12 12:59:18
- Анон
Re: BioWare-тред
Практически у всех персонажей выпячивается какая-то одна черта, которая в итоге делает их однобокими.
Как будто их писали по методичке "начинающему писателю", где было написано, что персонаж должен выделяться одной-двумя яркими чертами. Но как все начинающие, не уяснили разницу между "яркая черта характера" и "единственная существующая".
#16995 2017-04-12 13:08:54
- Анон
Re: BioWare-тред
Но как все начинающие
Так вроде ж не все там начинающие, некоторых персонажей писали люди, уже имеющие сценарный опыт.
#16996 2017-04-12 13:09:14
- Анон
Re: BioWare-тред
вот не надо. эта хрень писалась для дебилов, а не для подростков.
Я уточню: это как раз вот эта вся хрень в духе Дивергента - иди против системы! Ты крутой! Ты несешь добро, а эти старые пердуны ничего не понимают в жизни!
Ну ок, она тупая, но кто-то это активно жрет же.
Не, ну Кэлло - любящий, верный друг, хороший пилот, смог преодолеть неприязнь ради блага команды.
Мне очень нравился Кэлло, практически единственный на корабле. Но вот вставили они ему эту эмоциональную истерику, и я в нее не верю.
#16997 2017-04-12 13:09:46
- Анон
Re: BioWare-тред
Так вроде ж не все там начинающие, некоторых персонажей писали люди, уже имеющие сценарный опыт.
Гила писал чувак, который писал сюжетку ситха-воина в СВТОР. *все еще бомбится*
#16998 2017-04-12 13:11:30
- Анон
Re: BioWare-тред
Гила писал чувак, который писал сюжетку ситха-воина в СВТОР. *все еще бомбится*
Пиби тоже он. А Кору Джоан Берри, автор сюжетки консула.
#16999 2017-04-12 13:14:11
- Анон
Re: BioWare-тред
Пиби тоже он.
Ох мужик...((
#17000 2017-04-12 13:19:08
- Анон
Re: BioWare-тред
Я уточню: это как раз вот эта вся хрень в духе Дивергента - иди против системы! Ты крутой! Ты несешь добро, а эти старые пердуны ничего не понимают в жизни!
это да. просто мне всегда обидно, когда говорят, что всякая нелогичная херота - это для подростков и детей, особенно все эти сниматели дивергентов и прочее, которые называют янг эдалт своей аудиторией, и видимо держат их за идиотов.