Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!

#1 2014-06-04 12:10:25

Анон
Windows 7Chrome 35.0.1916.114

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

  1. Играю, мне нравится(голосов 65 [20.57%])

    20.57%

  2. Играю, мне не нравится(голосов 31 [9.81%])

    9.81%

  3. Не играю, но собираюсь(голосов 22 [6.96%])

    6.96%

  4. Не играю, не собираюсь(голосов 65 [20.57%])

    20.57%

  5. Играю, средненько(голосов 38 [12.03%])

    12.03%

  6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 51 [16.14%])

    16.14%

  7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 44 [13.92%])

    13.92%

Всего голосов: 316

Гости не могут голосовать


#127951 Сегодня 17:21:17

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Вам когда-нибудь было интересно, что лежит за краями карты? За морями? (с)

Да. Дай денег, а то не на что строить корабль, собирать команду и провизию.

Отредактировано (Сегодня 17:22:14)

#127952 Сегодня 17:25:31

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

первый же автомат уравняет благородного альтуса с презренным рабом

Вообще не факт. Презренный раб с автоматом и альтус с файерболом, щитами, магекрови И автоматом все еще в неравном положении, как ни крути.

#127953 Сегодня 17:27:49

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Да. Дай денег, а то не на что строить корабль, собирать команду и провизию

Леди Жозефина Монтилье с радостью проспонсирует вашу экспедицию!
Вообще в Тедасе наука и исследование мира довольно популярны, если такая экспедиция будет иметь шансы на успех, к ней выстроится очередь из спонсоров. В том числе и глав государств, им новые территории всегда нужны.

#127954 Сегодня 17:28:55

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Презренный раб с автоматом и альтус с файерболом, щитами, магекрови И автоматом все еще в неравном положении, как ни крути.

Ну в итоге презренные рабы почти во всём реальном мире сбросили благородных альтусов с ружьями.

Главное, чтобы ресурсов на индустриализацию хватило, там как бы и за металлом глубоко не копнёшь, получается.

#127955 Сегодня 17:31:17

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

очередь из спонсоров

Господин спонсор, меня команда спрашивает, какие у нас шансы вернуться домой, а какие - умереть от обезвоживания?

#127956 Сегодня 17:37:43

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Ну в итоге презренные рабы почти во всём реальном мире сбросили благородных альтусов с ружьями.

И это случилось, когда альтусы окончательно потеряли связь с реальностью, и люди с ружьями тупо отказались выполнять их приказы. Пока нет раскола вооруженных людей, революция не случается. Проблема в том, что тевинтерские альтусы все вооружены по дефолту, как минимум файрболами. Так что велика вероятность, что изменения в Тевинтере смогут произойти только когда верхушка окончательно перегрызется, и это будет не революция а передел власти у элит. Либо если придут кунари и таки превозмогнут порохом, но у кунари все тоже очень плохо, и своя революция с отколовшимся антаамом.

Отредактировано (Сегодня 17:38:32)

#127957 Сегодня 17:46:16

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Презренный раб с автоматом и альтус с файерболом, щитами, магекрови И автоматом все еще в неравном положении, как ни крути.

1% альтусов против 99% всех остальных. Потеря одного Васи с автоматом на общем фоне почти ничего не значит, потеря одного альтуса с его трехметровой родословной - невосполнима. Так что даже если сначала будут закидывать трупами, потом, при такой численности, и этого не понадобится, числом задавят.

#127958 Сегодня 17:47:16

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Проблема в том, что тевинтерские альтусы все вооружены по дефолту, как минимум файрболами.

Южные храмовники превращают фаерболы в пшик. Северные революционеры могут взять пример.

#127959 Сегодня 17:48:32

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

своя революция с отколовшимся антаамом

Что полный занавесочный бред. Тоталитарные религии так не работают и в них как раз на такие случаи в идеологию встроен десяток предохранителей, чтобы не допустить случая "одна сумасшедшая баба единолично увела у нас третью ветку всего культа".

#127960 Сегодня 17:52:48

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Господин спонсор, меня команда спрашивает, какие у нас шансы вернуться домой, а какие - умереть от обезвоживания?

Веками люди искали за океаном Амарантайн золотые горы, а на наш век остались одни трусы
Не самые высокие! И люди, и кунари приплыли в Тедас не зная современных технологий. Мы рассчитали ваш запас топлива и провизию таким образом, что вы сможете проплыть в четыре раза дальше парусных судов и вернуться обратно.

Кстати, кроме океана можно исследовать побережье на северо-западе.

#127961 Сегодня 17:55:36

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Южные храмовники превращают фаерболы в пшик.

Южные храмовники существуют на минуточку на том же самом лириуме, отсутствие которого по-твоему толкнет технологический прогресс. Нет лириума - нет храмовников.

#127962 Сегодня 17:58:19

Анон

Re: BioWare-тред

Неварра: посылает скелетов пешком по дну, не тратясь ни на жрачку, ни на корабль  :lol:

если бы я думала проду драгонаги, я бы напустила на Тедас безглазый шторм и одновременно разбудила бы титанов.

▼измышления⬍

#127963 Сегодня 17:58:27

Анон

Re: BioWare-тред

О, попался свежий пост про сценарий. То есть они понимали, что выпускают марвеловщину :bat: https://www.reddit.com/r/dragonage/comm … l_writing/

#127964 Сегодня 18:00:34

Анон

Re: BioWare-тред

а после первого трейлера кто-то сомневался? они ж его на полном серьезе запускали, а потом искренне удивлялись, что кому-то не понравилось

#127965 Сегодня 18:01:11

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Проблема в том, что тевинтерские альтусы все вооружены по дефолту, как минимум файрболами.

Южные храмовники превращают фаерболы в пшик. Северные революционеры могут взять пример.

У южных храмовников срок годности пара-тройка десятилетий в лучшем случае, потом едет крышак, и жесткая зависимость от лириума и Церкви на всю сознательную жизнь. Количественно их может быть побольше, чем магов, но как только тема с лириумом будет известна широким массам (а она будет), эти массы в храмовники, за редким исключением, не пойдут.
Файерболы у магов зависят только от маны или крови, лириум для них полезная, но необязательная прибавка.

#127966 Сегодня 18:04:11

Анон

Re: BioWare-тред

А как вообще связаны маги с лириумом и технический прогресс? Маги и усмиренные в производстве почти не участвуют и поставляют предметы (и услуги) роскоши. С совершенством технологий они так и останутся дорогой диковинкой.

#127967 Сегодня 18:39:07

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

и поставляют предметы (и услуги) роскоши

Они не предметы роскоши поставляют, а очень нужные для выживания вещи. Магия - это медицина на прядок лучше обычной, это оружие на порядок лучше обычного, это может быть замена маленького боевого отряда, а если демонов призывать - то приличного боевого отряда.
То, что они доступны только элите... Так и у нас, например, мечи были доступны только элите, это не привело к тому, что они рассматривались как предмет роскоши, это привело к изобретению новых видов оружия, которые были бы лучше и доступны большему числу людей.

Отредактировано (Сегодня 18:39:34)

#127968 Сегодня 18:42:59

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Нет лириума - нет храмовников.

Но и магов тоже нет, а автоматы есть!
Перепутал.

Ну значит МНОГО автоматов.
В армии одни маги служить не пойдут.

Отредактировано (Сегодня 18:43:58)

#127969 Сегодня 18:45:38

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

А как вообще связаны маги с лириумом и технический прогресс?

Ну анон который начал эту тему выдвинул теорию, что лириум - конечный ресурс, и как только он кончится, то всё что сейчас делают маги придется заменять на технологию, и вот тут-то технический прогресс и попрёт.

В целом в этом есть некое здравое зерно: технологический прогресс случается там, где появляется проблема, у которой нет решения. Маги решают энное количество бытовых и военных проблем. Если они не смогут их решать - это придется заменять технологией, а появление сравнимой технологии, которая доступна каждому, а не только кому-то с особыми способностями, обладает неким эффектом, уравнивающим так сказать альтусов с рабами.

Однако тут же есть и проблема, что маги очевидно заинтересованы в том, чтобы подобная технологическая замена им не появилась, а некая власть у магов все-таки есть. И к тому же, технология - штука легко отчуждаемая. Отобрать/сломать условный автомат гораздо, гораздо проще чем заблокировать врожденные способности мага. Так что имхо тот анон, который считает что автомат уравняет, в случае Тедаса не особо прав.

#127970 Сегодня 18:50:14

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Вам когда-нибудь было интересно, что лежит за краями карты? За морями? (с)

Страшные ебаки, которых боялись даже ебанурисы

#127971 Сегодня 18:51:35

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Однако тут же есть и проблема, что маги очевидно заинтересованы в том, чтобы подобная технологическая замена им не появилась, а некая власть у магов все-таки есть.

Ну, твоя теория, что маги смогут остановить технический прогресс, куда бредовей.

#127972 Сегодня 18:53:16

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

А как вообще связаны маги с лириумом и технический прогресс?

Напрямую. В первую очередь как боевая сила страны/фракции, без огнестрела самая сильная боевая единица, которую может выставить государство - это маги, у кого их больше, тот и молодец, глобальный гегемон. В Тевинтере магов больше, поэтому Белая Церковь уравновешивает их храмовниками, которые, если придется схлестнуться в чистом поле, могут магов загасить и нивелировать из преимущество. Такой себе аналог мирового ядерного сдерживания. При этом мелким странам остается только прогнуться под гегемона, потому что противопоставить что-то свое у них банально ресурсов не хватит, те же Круги обходятся баснословно дорого.
Плюс, медицина, которую гегемону серьезно развивать не выгодно, иначе целители уже не будут так востребованы аристократами, и не будут приносить баснословных денег. Туда же вещи типа самонагревающихся ванн, светящихся ламп, неоновых вывесок и т.д., которые церковь продает задорого, а Тевинтер строит на них свой имидж, и которые в момент обесценятся и ударят и тех и других по карману, если станут доступны всем.

#127973 Сегодня 18:56:39

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Ну, твоя теория, что маги смогут остановить технический прогресс, куда бредовей.

Весь прогресс в целом? Нет конечно. Прогресс в тех областях, где проблемы уже решены магией? Да, вполне. Даже не из злонамеренности. Условно говоря, чтобы пройти от имеющегося в Тедасе уровня немагической медицины до того уровня, чтобы она сравнялась с медициной магической, нужно очень, очень дохуя вложить. И мотивации у имеющих средства на подобные вложения будет куда меньше, потому что они могут просто нанять мага. Примерно то же и с вооружением. Порохом пользуются кунари, которые магии конкретно так опасаются и своих магов максимально кастрируют. Остальным - нахуя возиться с порохом если можно просто взять мага и получить тот же эффект?

#127974 Сегодня 18:57:58

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Отобрать/сломать условный автомат гораздо, гораздо проще чем заблокировать врожденные способности мага. Так что имхо тот анон, который считает что автомат уравняет, в случае Тедаса не особо прав.

Чтобы маг стал полезен, его надо сначала 10-15 лет воспитывать в Круге, вливая космическое количество ресурсов. При этом Круги не резиновые, и маги всегда в дефиците.
Автоматы можно делать потоком, массово и дешево, при этом обученный автоматчик один на один будет почти равен магу в разрушительной силе, а двадцать автоматчиков может позволить себе даже тот, кто никогда не накопит на найм одного мага. Так что как только этот вариант появится, а он появится, огнестрел уже кунари в свет выпустили, за него ухватятся все, кто сейчас не сидит на верхушке горы.

#127975 Сегодня 18:59:58

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

И мотивации у имеющих средства на подобные вложения будет куда меньше, потому что они могут просто нанять мага.

У гномов и кунари мотивации развивать эту область просто дохуя, потому что своих магов у них нет, или те что есть на такие тонкие материи неспособны. А оттуда знания уже естественным путем будут расползаться, потому что умирать от бронхита никому не нравится.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲