Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#126776 2026-08-31 10:39:40
- Анон
Re: BioWare-тред
Типа, а что мешало вам разблокировать эту новую функцию раньше, если горн строится каждый цикл - и, вероятно, хоть разок но он уже достраивался?
Так Горн не подключали к цитадели. А функция разблокировалась когда подключили.
Впрочем, Катализатор в любом случае не имеет смысла.
#126777 2026-08-31 10:45:13
- Анон
Re: BioWare-тред
Так Горн не подключали к цитадели.
Это-то и странно. Что мешало жнецам это сделать? Или до подключения там не хватило мощности понять, что это вообще за вундервафля?
Ладно, вопрос риторический.
#126778 2026-08-31 10:49:16
- Анон
Re: BioWare-тред
Что мешало жнецам это сделать?
А нахуя им было что-то подключать? Это оружие против них. Новая разблокированная функция катализатора - явно непредвиденный побочный эффект из серии "вау, так можно было".
#126779 2026-08-31 10:49:23
- Анон
Re: BioWare-тред
Вот зачем Горизонт находит не Серый Посредник, а Саманта, а Кронос - не Серый Посредник, а маячок Миранды? Подозрительные переводы Удины? Не Лиара, а саларианский посредник.
Я вообще не понимаю, нафига ее сделали посредником. Или уж если сделали, потому что идею длц придумали отдельно от персонажа, а потом натянули сову на глобус, переписали ей под это дело характер и внезапную смену карьеры в рекордные сроки (и пофиг, что ее знания и опыт именно как археолога самое то, что нужно, чтобы срочно рыть инфу про жнецов и чертежи горна она таки нарыла, то есть эта линия тоже никуда не делась), то ну использовали бы это хоть как-то в тройке, а то она как брокер вообще ничего не делает, кроме того, что пялится в экраны и жалуется, что устает, а находят что-нибудь подозрительное все кто угодно, кроме нее. Саманта вон вообще новый персонаж, нафига было писать нового персонажа, чтобы выдать ей "я тут долго смотрела в кучу инфы на экране и нашла подозрительное несоответствие", когда у вас уже есть пялящаяся в экран Лиара, которая в экране видит фигу...
#126780 2026-08-31 10:50:59
- Анон
Re: BioWare-тред
Типа, а что мешало вам разблокировать эту новую функцию раньше, если горн строится каждый цикл - и, вероятно, хоть разок но он уже достраивался?
Он с шансами даже один раз использовался - то, что ёбнуло по Великому Разлому Клендагона, вполне может быть Горном без подключения к Цитадели. Или не быть.
Проблема Горна не то, что он есть, таких богов сложно победить без бога-из-машины, а да, как его ввели.
Впрочем, Катализатор в любом случае не имеет смысла.
Властитель и мозг Цитадели, который не умеет даже открыть в ней ретранслятор для прохода Жнецов, нужны автономные хранители, это так тупо.
#126781 2026-08-31 10:54:49
- Анон
Re: BioWare-тред
Властитель и мозг Цитадели, который не умеет даже открыть в ней ретранслятор для прохода Жнецов, нужны автономные хранители, это так тупо.
Да. Идея катализатора сломалась еще на том, что в первой части он сам не запустил Цитадель.
Но с тем, что финал МЭ3 очень плох, кажется, никто не спорит.
#126782 2026-08-31 10:56:20
- Анон
Re: BioWare-тред
А нахуя им было что-то подключать? Это оружие против них. Новая разблокированная функция катализатора - явно непредвиденный побочный эффект из серии "вау, так можно было".
Каталист через секунду после подключения уже в курсе, что это батарейка, а не пушка. По лору жнецы пылесосят технологии видов, которые они пожинают. Ну, я считаю разумным предположить, что они бы поняли сразу, что это такое, как только чертежи бы попали им в руки. Или не сразу, а спустя цикл или два, потому что у них бы уже были в составе жнецы из тех видов, которые этот горн спроектировали и строили. Никто не мешал им закончить жатву и сесть изучить горн в безопасных условиях. Ну или они не могли его закончить без вклада в чертежи от каждого нового цикла, но это тоже натяжка, кмк.
Отредактировано (2026-08-31 11:00:54)
#126783 2026-08-31 10:56:35
- Анон
Re: BioWare-тред
Саманта вон вообще новый персонаж, нафига было писать нового персонажа, чтобы выдать ей "я тут долго смотрела в кучу инфы на экране и нашла подозрительное несоответствие", когда у вас уже есть пялящаяся в экран Лиара, которая в экране видит фигу...
У Саманты это имхо лучше получается, потому что Саманту заявили, как аналитика изначально.
Я вообще не понимаю, нафига ее сделали посредником.
Нафига поворот, что самый парагонский персонаж 1 игры, который по шкале морали был самым-самым левым, всегда ратовал за всё хорошее, нас во 2 игре встречает дружелюбным разговором по комму "я с тебя биотикой кожу сдеру" и прямой цитатой её мамы? Блин, Гаррус, который провёл на Омеге несколько месяцев, стал главой виджиланте, и типа-ожесточился, не так отморозился, как милая стеснительная Лиара. Лиара, которая ещё и свою помощнику выносит на раз-два, хотя этот квест багованный и его легко пропустить.
В итоге я просто нихера не понимаю её характер, а её роль, как посредника, во второй игре выглядит в разы качественней, чем в третьей, потому что в третьей суперкрутой посредник Лиара своё посредничество использует, чтобы дразнить Тали за вибратор, и называть Джек, как её звали, причём без просьб.
Очень взросло, Лиара. Очень.
#126784 2026-08-31 10:56:43
- Анон
Re: BioWare-тред
Вот зачем Горизонт находит не Серый Посредник, а Саманта, а Кронос - не Серый Посредник, а маячок Миранды? Подозрительные переводы Удины? Не Лиара, а саларианский посредник.
Лиара это Лелиана МЭ: суперспай, который нихуяшеньки не знает и не может нейти.
#126785 2026-08-31 10:57:05
- Анон
Re: BioWare-тред
Так Горн не подключали к цитадели. А функция разблокировалась когда подключили.
Кстати, а ведь каждый цикл кроме нашего начинался с того, что жнецы высаживались на цитадель, и сразу отрезали коммуникации, правительство, а потом спокойно пожинали внезапно отрезанную друг от друга галактику, наш цикл первый, который мог худо-бедно сразу организовываться только из-за диверсии. И к цитадели доступ был только у нас (и то, когда понадобилось, ее спокойно угнали)
Но вундервафлю проектировали и строили с планами подключать ее к цитадели? Которую для этого сначала надо было у жнецов отбить?
#126786 2026-08-31 11:00:27
- Анон
Re: BioWare-тред
В итоге я просто нихера не понимаю её характер
Да, я тоже.
#126787 2026-08-31 11:02:19
- Анон
Re: BioWare-тред
По лору жнецы пылесосят технологии видов, которые они пожинают.
Жнецы делают круче, они весь вид пылесосят и могут использовать вероятно разумы учёных, которые в Жнеца закинули.
Жнецы ещё и родные планеты видов похоже под ноль раскатывают, сколько в лоре мёртвых планет-садов, которые уничтожены бомбордировками.
Но с тем, что финал МЭ3 очень плох, кажется, никто не спорит.
С этим и часть сценаристов изнутри не спорят, Уикс прямо сдал, что они уговаривали двух главных это исправить, но те отказались.
А расцветка светофора - это вообще то, как аниматор его пометил для своего удобства(это из последней книги про историю bioware, я её купил), и очень удивился, что оно таким и осталось в финале, то есть оно никак не связано с тем, какой цвет до этого использовался внутри игры для парагона и ренегата.
#126788 2026-08-31 11:02:50
- Анон
Re: BioWare-тред
ведь каждый цикл кроме нашего начинался с того, что жнецы высаживались на цитадель, и сразу отрезали коммуникации
К третьей игре разрабы забыли, что придумали в первой. Неудивительно, конечно, учитывая, что к третьей игре пришлось заново сочинять сюжет.
#126789 2026-08-31 11:03:33
- Анон
Re: BioWare-тред
Но вундервафлю проектировали и строили с планами подключать ее к цитадели? Которую для этого сначала надо было у жнецов отбить?
Нет, ее строили с планами "вдруг нам повезет найти катализатор, но мы в душе не ебем, что это за хуйня".
Для меня идея горна хороша всем кроме катализатора, собственно. По мне, ну, строили бы себе пушку по завершенному чертежу, а в конце бы бахнули - и ок. А катализатор это все правди превращает в бред.
#126790 2026-08-31 11:04:50
- Анон
Re: BioWare-тред
К третьей игре разрабы забыли, что придумали в первой.
Ты не в курсе, анон? К третьей игре разрабы просто сменились и исходную идею порезал мэнеджмент. Первая и вторая игры писались под принципиально другой расклад.
#126791 2026-08-31 11:05:00
- Анон
Re: BioWare-тред
У Саманты это имхо лучше получается, потому что Саманту заявили, как аналитика изначально.
Тут я полностью согласен)
Нафига поворот, что самый парагонский персонаж 1 игры, который по шкале морали был самым-самым левым, всегда ратовал за всё хорошее, нас во 2 игре встречает дружелюбным разговором по комму "я с тебя биотикой кожу сдеру" и прямой цитатой её мамы? Блин, Гаррус, который провёл на Омеге несколько месяцев, стал главой виджиланте, и типа-ожесточился, не так отморозился, как милая стеснительная Лиара.
Меня еще отдельно бесит, что она азари. Почему у вас из всех вариантов именно предствитель расы, которая живет тыщи лет, умудряется за какие-то пару лет полностью сменить характер, освоить новую профессию (и нет блять археология это не то же самое, что торговля информацией лол), обзавестись связями и репутацией, ожесточиться итд. Будь она саларианка вопросов было бы на порядок меньше...
#126792 2026-08-31 11:07:33
- Анон
Re: BioWare-тред
Но вундервафлю проектировали и строили с планами подключать ее к цитадели? Которую для этого сначала надо было у жнецов отбить?
А у Циклов был выбор?
Особенно у поздних, первые, когда Жнецы ещё были не столь многочисленны и не умели индоктринировать(кажется, Левиафаны говорили, что индоктринировать Жнецы учились), могли в теории и сами победить. Попали бы Жнецы в первом цикле на аналог протеан - их бы скорее всего выебли всухую.
Так по условиям задачи гроб-гроб-кладбище, без вариантов. Причём ещё больший гроб, чем в цикле игры, где Цитадель не открылась и Властелину пришлось годами выёбываться, пытаясь добраться до пульта управления, вопрос, предполагались ли вообще люди в этом цикле или они должны были уйти уже на следующий. Гроб-гроб и у тебя есть КУСОЧЕК надежды, что кнопка вырубит.
Понятно, почему строили.
#126793 2026-08-31 11:07:38
- Анон
Re: BioWare-тред
Нет, ее строили с планами "вдруг нам повезет найти катализатор, но мы в душе не ебем, что это за хуйня".
Не, это мы ее так строили, а я про предыдущие циклы, которые ее изначально планировали с использованием цитадели, к которой они доступа не имели и которую, возможно к моменту "конвенционными методами жнецов не победить, давайте проектировать вундервафлю", могли в глаза не видеть, так как ее потеряли в первый же день вторжения....
#126794 2026-08-31 11:08:12
- Анон
Re: BioWare-тред
разрабы просто сменились
Этого я не знал. Думал, что просто пришли эффективные менеджеры, покривили носом на уже имевшийся план и велели написать новый сюжет.
#126795 2026-08-31 11:10:47
- Анон
Re: BioWare-тред
Гроб-гроб и у тебя есть КУСОЧЕК надежды, что кнопка вырубит.
Так а как они вообще додумались что-то к цитадели подключать и куда именно? Доступа к цитадели у них как бы не было с первого дня войны...
#126796 2026-08-31 11:16:29
- Анон
Re: BioWare-тред
Почему у вас из всех вариантов именно предствитель расы, которая живет тыщи лет, умудряется за какие-то пару лет полностью сменить характер, освоить новую профессию (и нет блять археология это не то же самое, что торговля информацией лол), обзавестись связями и репутацией, ожесточиться итд. Будь она саларианка вопросов было бы на порядок меньше...
Будь она саларианкой, вопрос был бы, что она в армии делает, Дицу до сих пор наёмницу припоминают.
Но да, Мордин на фоне Лиары образец стабильности - во 2 игре видно, что его генофаг очень грызёт, работа его ученика его задевает ещё сильнее, он между играми встречает кроганок и окончательно меняет свою точку зрения, и его смерть 
для Мордина это правда отдача долгов и освобождение. Последовательное изменение.
Меж тем Лиара - я неловкий добрый археолог! Нет, я суровый посредник! Нет, я археолог-посредник, неловкая и добрая!
Если к ней упорно ходить, мы узнаём, что она следит за передвижением жнецов. В 1 диалоге. Ни во что это не выльется.
Даже Самара за кадром полезнее, ios datapad говорит нам, что она после Лексуса помогает оборонять колонию от Жнецов, вполне успешно причём, а Джек вообще какую-то их базу разносит. Чёрт, ну Лиара дольше всех в кадре, почему её сделали дурочкой на Тессии, и бесполезной во всех остальных местах?
#126797 2026-08-31 11:21:25
- Анон
Re: BioWare-тред
К третьей игре разрабы просто сменились и исходную идею порезал мэнеджмент.
Да не сменились значительно разрабы, Карпишин ушёл, но его исходная идея никогда не была основной, основной идеи тупо не было. Вообще. Как и Карпишин не был главным, главным всегда был Хадсон, с двойки - он и Уотерс, перешедший с должности рядового сценариста, и оба они и написали "гениальный" финал.
Разрабы ржали во время разработки 2 игры, что подкладывают себе огромную свинью для третьей, но подумают об этом позже, и знаете что? Они подложили себе огромную свинью суицидалкой, из-за чего в трёхе из персонажей двойки в центре сюжета один Гаррус, и в последнюю треть игр возвращают Тали, а ярких персонажей двойки в кадре нет.
#126798 2026-08-31 11:28:57
- Анон
Re: BioWare-тред
Так а как они вообще додумались что-то к цитадели подключать и куда именно? Доступа к цитадели у них как бы не было с первого дня войны...
Как анон понимает, изначально было что-то вроде именно того, что было на Клендагоне - очень мощное оружие, слишком мощное для уничтожение одного жнеца, но локальное. Потом какой-то светлый ум додумался до того, что Цитадель это центр сети ретрансляторов, возможно, какой-то цикл понимал, как они в принципе работают.
Ладно, это огромный тупой косяк - как и то, что в Цитадели есть технологическое отверстие рядом с которым постоянно шныряют корабли, и никто никогда о нём не думает. Никто не замечает, что оно есть. Никто во всей галактике из сотен блестящих инженеров не садится и не думает - что вообще может быть катализатором, если есть явный технологический порт-папа, мы к чему-то подключаемся и это что-то в теории
В теории.
Может не только требовать строительства, но уже существовать, и существовать не один цикл.
Никто на чертежах в углу не нарисовал крошечный значок цитадели, тупо пять лепесточков.
Отредактировано (2026-08-31 11:29:10)
#126799 2026-08-31 11:30:19
- Анон
Re: BioWare-тред
Они-то подложили себе свинью, но не суицидалкой. Суицидалку я бы винил в последнюю очередь.
#126800 2026-08-31 11:34:46
- Анон
Re: BioWare-тред
Суицидалку я бы винил в последнюю очередь.
Суицидалка виновата в том что в каждой дырке затычкой оказалась Лиара