Холиварофорум

Анон

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

▼Украденный трон⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1294823
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1295334
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1297219
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1297767
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1298906
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1299032
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1299193
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1299408
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1300358
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1300514
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1300933
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1302012
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1302115
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1305165
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1305283
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1307107
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307190
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307610

▼Призыв⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1309311
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1312749
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1320390
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1322808
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1327000
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1340445
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1349122
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1350452

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

1. Играю, мне нравится(голосов 65 [20.63%])

   20.63%

2. Играю, мне не нравится(голосов 31 [9.84%])

   9.84%

3. Не играю, но собираюсь(голосов 22 [6.98%])

   6.98%

4. Не играю, не собираюсь(голосов 64 [20.32%])

   20.32%

5. Играю, средненько(голосов 38 [12.06%])

   12.06%

6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 51 [16.19%])

   16.19%

7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 44 [13.97%])

   13.97%

Всего голосов: 315

Гости не могут голосовать

Анон

Re: BioWare-тред

Это драгонаговская Тали, которая при этом кажется гением на фоне дурочки-Мерриль.

Мне Мерриль не кажется дурочкой, при том, что я не особо люблю её как персонажа. Скорее наивная, и то, у меня со временем сложилось впечатление, что ей специально выкрутили инфантильность на максимум, чтобы она именно в глазах игрока выглядела молоденькой глупой девочкой, и например сделку с демоном называла "помощью". Либо она сама пытается казаться таковой и специально давит на жалость, когда начинает лепетать, как пятилетняя, мол, поговори за меня с Маретари, попроси за меня, я сама боюсь, вдруг она осуждающе на меня посмотрит. Зато если идти с ней по пути соперничества, она ведёт себя гораздо жёстче, и совсем не боится дать отпор ни Хоуку, ни Маретари.

Анон

Re: BioWare-тред

Мне все равно кажется, что МЭ3 в совокупности лучшая игра в серии. В первой части охуенный саундтрек и атмосфера исследований космоса, но геймплей крайне слабенький. Во второй подтянули геймплей, собрали интересную команду, но откровенно повис сюжет. В третьей одна за другой идут эмоциональные сцены, которые ещё и "заслуженны" предыдущими двумя играми, геймплей очень весёлый, а Кай Лен, Горн и светофор занимают не так много времени, чтобы сильно выделяться.

Анон

Re: BioWare-тред

А нафига козе баян нужен был протожнец из хьюманов - так никто в итоге и не объяснил, и эта линия была как-то стыдливо свёрнута.

Но она не была свернута. Она вписана в историю возникновения Жнецов, которые размножаются переработкой органических видов.

Эх, блин, суицидальная миссия ради чертежей супер-оружия против Жнецов... Да, было бы лучше

Это было бы в разы тупее, спасибо, что не сделали. Жнецы в лучших традициях Темных Властелинов хранили бы чертежи оружия против себя, специально чтобы ГГ мог бы их получить и победить, ну конечно 

Анон

Re: BioWare-тред

Мне Мерриль не кажется дурочкой,

Она не дурочка, она аутистка или типа того.
ЧСХ, она вполне нормально работала с демоном, пока поперек нее не полезли спасюки.

Анон

Re: BioWare-тред

хранили бы чертежи оружия против себя

Во-первых, не Жнецы, а Коллекционеры. Которые переработанные протеане, и это вообще могла быть изначально протеанская база. Во-вторых, чертежи могли быть не чертежами оружия изначально. В-третьих, чертежи могли быть зашифрованы, и Коллекционеры бились бы над расшифровкой, потому что вдруг эти чертежи будут полезны Жнецам. В-четвёртых, база Коллекционеров дохуя защищена, и то, что главным героем будет Шепард, а не Жнецы, Жнецы не знали.

Анон

Re: BioWare-тред

ЧСХ, она вполне нормально работала с демоном, пока поперек нее не полезли спасюки.

Согласен, и меня как игрока периодически раздражает, что игра как будто сама постоянно тебя подталкивает к тому, чтобы видеть её дурочкой, которая не понимает, что делает, и спасать.

Анон

Re: BioWare-тред

Но она не была свернута. Она вписана в историю возникновения Жнецов, которые размножаются переработкой органических видов.

Жнецы занимаются жатвой всех разумных и развитых видов раз в цикл. Зачем им через своих агентов вне жатвы тихонечко где-то там на задворках цивилизации ваять жнеца-человека - ну вот ты и объясним мне, зачем. Зачем вне жатвы. Зачем из человеков. Зачем руками Коллекционеров. Их должно было аки в ДЛЦ "Прибытие" интересовать, собственно, как бы быстрее до нас добраться, а то они уже отставали по графику. Какая им выгода от постройки одного жнеца до срока?
Тем более, что раньше успех жнецов был завязан на внезапную как понос атаку на Цитадель и выпил всего руководства. В этом свете долгое и методичное выкашивание человеческих колоний имело шансы немножечко так похерить эффект неожиданности, что и случилось в МЭ2.

Отредактировано (2026-08-31 09:49:04)

Анон

Re: BioWare-тред

Во-первых, не Жнецы, а Коллекционеры. Которые переработанные протеане, и это вообще могла быть изначально протеанская база. Во-вторых, чертежи могли быть не чертежами оружия изначально. В-третьих, чертежи могли быть зашифрованы, и Коллекционеры бились бы над расшифровкой, потому что вдруг эти чертежи будут полезны Жнецам. В-четвёртых, база Коллекционеров дохуя защищена, и то, что главным героем будет Шепард, а не Жнецы, Жнецы не знали.

Анон, чем больше ты пишешь, тем больше я радуюсь, что ты не сценарист биовар.
За 50000 лет они не смогли один чертеж расшифровать. А люди потом за полгода справились  ну или смогли расшифровать, поняли, что оружие против жнецов... и сохранили для Шепарда, в лучших традициях, см.выше.
Уж лучше на Марсе.

Отредактировано (2026-08-31 09:35:41)

Анон

Re: BioWare-тред

Зачем из человеков.

Зачем в форме человека, вот, что самое непонятное! Это же такая неудобная тушка для полетов через космос, да и выглядит просто смешно.

Анон

Re: BioWare-тред

Зачем в форме человека, вот, что самое непонятное!

Это правда непонятное. Я подумала, они потом просто сверху заполируют до стандартной формы кальмара, а внутри - ну, типа побочный эффект и промежуточная стадия.

Анон

Re: BioWare-тред

Уж лучше на Марсе.

А чем Марс лучше? До него Жнецы не дотянулись, типа? Не подумали, что если на Марсе база протеан, то и какие-то наработки там могут быть, которые лучше вычистить до того, как люди в космос выйдут? 50000 лет у них было для чего, чтобы проморгать очевидную базу, да ещё и под боком у развивающейся живой планеты?

Анон

Re: BioWare-тред

Во-первых, не Жнецы, а Коллекционеры. Которые переработанные протеане, и это вообще могла быть изначально протеанская база. Во-вторых, чертежи могли быть не чертежами оружия изначально. В-третьих, чертежи могли быть зашифрованы, и Коллекционеры бились бы над расшифровкой, потому что вдруг эти чертежи будут полезны Жнецам. В-четвёртых, база Коллекционеров дохуя защищена, и то, что главным героем будет Шепард, а не Жнецы, Жнецы не знали.

Это. Возможно, после процедуры видоизменения протеан, они, например, потеряли навык считывать информацию через прикосновения (это бы объясняло, почему Сарен и Назара в первой части собирали шифр как и мы, по кускам, а не просто обратились к Коллекционерам за расшифровкой), поэтому сами расшифровать не могли (и может это сделать из ныне живых только Шепард). Может, они тупо аки мусорщики зачистили остатки Млечного пути - и ждали нового прибытия Жнецов, чтобы сплавить им всё найденное в промежутке между жатвами.

Анон

Re: BioWare-тред

За 50000 лет они не смогли один чертеж расшифровать. А люди потом за полгода справились   ну или смогли расшифровать, поняли, что оружие против жнецов... и сохранили для Шепарда, в лучших традициях, см.выше.

Ну ты хорошо так обсмеял анона, вот только в МЭ1 у нас примерно то же самое и было. Там тоже был один... маяк. Который ни Шепард, ни Сарен с Назарой, не смогли расшифровать без цепочки квестов и привлечения реликтовых видов вроде Торианина. А ведь казалось бы.

Зачем в форме человека, вот, что самое непонятное! Это же такая неудобная тушка для полетов через космос, да и выглядит просто смешно.

Емнип, по лору жнец и правда похож на тот вид, из которого его делали - просто сверху он накрыт кальмарьим каркасом.

Мне Мерриль не кажется дурочкой

Она не дурочка. Но персонаж Беллары её такой делает в сравнении. Одна ковыряла один элювиан годами, безуспешно - другая щёлкает пальцами и чинит его только в путь.

Анон

Re: BioWare-тред

А чем Марс лучше?

Я другой анон, и могу ответить, чем Марс хуже. Марс хуже тем, что он кучу времени был в распоряжении людей. И что всё это время они ну никак и ничего про Горн не могли найти, но в аккурат к прибытию жнецов, к счастью, разродились. Хотя, казалось бы, эти данные должны были все быть вдоль и поперёк изучены, особенно в свете Войны Первого Контакта. Но нет, всё лежало и ждало Лиару.

Отредактировано (2026-08-31 09:51:45)

Анон

Re: BioWare-тред

они ну никак и ничего про Горн не могли найти, но в аккурат к прибытию жнецов, к счастью, разродились

Да ладно Горн, они даже про Жнецов ни словечка не нашли на Марсе. Хотя, судя по наличию чертежей, там была очень важная база.

Анон

Re: BioWare-тред

Да ладно Горн, они даже про Жнецов ни словечка не нашли на Марсе. Хотя, судя по наличию чертежей, там была очень важная база.

Ну, у нас есть типа-обоснуй что после жатвы всё, включая информацию, зачищают, чтобы не предупреждать следующее поколение. Ещё я держу в уме, что у протеан был свой способ передачи информации, который разве что азари могут нормально переваривать - Шепард, вон, когда к маяку прикоснулся, ничего не понял кроме того, что ему как-то апокалипсис показали. В общем, я не знаю. Как бы я не относился к горну-из-машины, я бы переварил его лучше, если бы его хотя бы более органично ввели в сюжет, а не "нет времени объяснять, летим на Марс", "о, Лиара смогла всё расшифровать", "о, это, наверное супер-дупер оружие против жнецов, инфа сотка, давайте строить".

Анон

Re: BioWare-тред

после жатвы всё, включая информацию, зачищают, чтобы не предупреждать следующее поколение.

Так тут и получается противоречие. Марсианская база была хорошо известна Жнецам, но при этом чертежи вундервафли они проморгали.

Анон

Re: BioWare-тред

Так тут и получается противоречие. Марсианская база была хорошо известна Жнецам, но при этом чертежи вундервафли они проморгали.

Поэтому я и предложил выше перенести чертежи на базу Коллекционеров. Можно под соусом "пока вас не было, мы собрали остатки технологий из прошлого цикла - разбирайтесь сами, надо оно вам, или нет". Хотя бы так. Это не решает всех проблем с сюжеткой горна, но с моей точки зрения решает хотя бы некоторые.

Отредактировано (2026-08-31 10:02:17)

Анон

Re: BioWare-тред

Можно под соусом "пока вас не было, мы собрали - разбирайтесь сами, надо оно вам, или нет".

Ну да, тупо сбой в программировании, сказали собирать все, связанное со Жнецами, но не дали конкретных инструкций, как отделить мусор от чего-то, что самим Жнецам может пригодиться в будущем. И т.к. база Коллекционеров находится в жопе галактики, Жнецы могли посчитать, что тратить вычислительные мощности не требуется, база достаточно защищена, чтобы органики не смогли добраться (то есть, положились на авось. А что, у синтетиков ресурсы тоже не резиновые, и их мозги от глюков не на 100% защищены). А когда на сцену вышел сиятельный Шепард и организовал всем галактическим расам прямой доступ к базе, то поздно стало пить боржоми. И вот, по кучам мусора собрали какие-то чертежи, приложили к ним лучшие галактические умы и поняли, что надо строить.

Отредактировано (2026-08-31 10:08:52)

Анон

Re: BioWare-тред

И вот, по кучам мусора собрали какие-то чертежи, приложили к ним лучшие галактические умы и поняли, что надо строить.

По крайней мере это бы меня устроило больше прекрасного "в каждый цикл против нас строят горн, а мы и не против".

Анон

Re: BioWare-тред

По крайней мере это бы меня устроило больше прекрасного "в каждый цикл против нас строят горн, а мы и не против".

По-моему, вот это "каждый цикл строят горн, еще ни разу не достроили, но каждый раз упорно пытаются" вообще какой-то феерический пиздец идиотизм и самый тупой момент в серии, хуже светофора и бесячее Кай Ленга. И в этом цикле жнецы горн, видимо, не трогали (несмотря на то, что его строили силами толпы народа и болтали о нем в коридорах цитадели, не спалить проект перед кем-нибудь индокринированным было совершенно нереально в таких условиях) потому, что им уже самим было интересно, что эта хуйня все-таки сделает если ее достроят, ставки наверное делали, ебнет или нет... При чем идиотизм какой-то соверненно на ровном месте, ничего горну не добавляется от того, что это не просто очередной провалившийся проект протеан, а какая-то еще более лютая хуйня, которую куча разных рас и циклов как-то умудрялась передать друг другу, разобраться и якобы улучшить ни разу при этом не достроив, лол.

Анон

Re: BioWare-тред

По крайней мере это бы меня устроило больше прекрасного "в каждый цикл против нас строят горн, а мы и не против".

У меня не так много вопросов к этому конкретному повороту. Мыслительный процесс Жнецов очевидно имеет в себе какие-то ограничения, это должно быть по сценарию, чтобы у героев была вообще какая-то надежда. Я бы не удивился, если бы таких горнов в каждый цикл было по несколько штук. И наш, финальный горн, это последняя стадия эволюции вундервафель. Поэтому в каждую жатву Жнецам приходится заново подстраиваться, терпеть потери, никто не сдается без боя. Горн могли посчитать менее значимой целью, чем, допустим, скорейшее окончание жатвы. И оно ведь так и прокатывало цикл за циклом! Никто не построил горн. Ну и значит нет смысла менять работающий алгоритм. Работает - не трогай. А в наш цикл сложились обстоятельства в нашу пользу. И эволюция вундервафель дошла до пика, и в галактике народилось некоторое количество учёных и дипломатических гениев (не просто Лиара и Шепард, а большая команда учёных, целая команда межпланетных медиаторов, которые ведут переговоры, ну и так далее). В чем-то повезло, в чем-то синдром главного героя, в чем-то завершились успехом труды органиков предыдущих циклов.

Анон

Re: BioWare-тред

По-моему, вот это "каждый цикл строят горн, еще ни разу не достроили, но каждый раз упорно пытаются"

Ну в 99% циклов его могли хоть обстроиться, Цитадель Жнецы захватывали и могли утащить куда угодно.

они даже про Жнецов ни словечка не нашли на Марсе.

Да про Жнецов и остальным ничего не досталось, включая азари.
Азари, которые спрятали от себя же маяк и ссались уже во время нападения проверить, вдруг там что полезное найдётся? Хотя Тессию стали грызть позже остальных.

Про чертежи - так их и не Лиара нашла, их Цербер нашёл и скачал, Лиара в третьей игре, к сожалению, вообще ничего глобально-полезного не делает, хотя могла бы.
Вот зачем Горизонт находит не Серый Посредник, а Саманта, а Кронос - не Серый Посредник, а маячок Миранды? Подозрительные переводы Удины? Не Лиара, а саларианский посол.
Лиаре дали крутое звание и не придумали, что с ним делать.

Отредактировано (2026-08-31 10:37:56)

Анон

Re: BioWare-тред

Горн могли посчитать менее значимой целью, чем, допустим, скорейшее окончание жатвы. И оно ведь так и прокатывало цикл за циклом! Никто не построил горн. Ну и значит нет смысла менять работающий алгоритм. Работает - не трогай.

Ну, я скорее солидарен с аноном выше, который сказал, что

потому, что им уже самим было интересно, что эта хуйня все-таки сделает если ее достроят, ставки наверное делали, ебнет или нет...

Каталист в курсе про горн и лучше понимает его предназначение, чем Шепард и другие. И он же такой "вы своим горном разблокировали мне новую функцию...". Типа, а что мешало вам разблокировать эту новую функцию раньше, если горн строится каждый цикл - и, вероятно, хоть разок но он уже достраивался? Ну вы же по лору МЭ3 ищете там себе решение задачи, да вы должны были вцепиться в этот горн всеми щупальцами.

Анон

Re: BioWare-тред

Про чертежи - так их и не Лиара нашла, их Цербер нашёл и скачал

Их нашла Лиара на Марсе, в архивах земного маяка. Цербер это спиздил у нее и команды земных ученых.

Отредактировано (2026-08-31 10:37:59)