Фандомы и ролевки

Анон · 2014-06-04 12:10:25

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

Играю, мне нравится(голосов 65 [20.63%])
20.63%
Играю, мне не нравится(голосов 31 [9.84%])
9.84%
Не играю, но собираюсь(голосов 22 [6.98%])
6.98%
Не играю, не собираюсь(голосов 64 [20.32%])
20.32%
Играю, средненько(голосов 38 [12.06%])
12.06%
У меня от нее просто бомбит!(голосов 51 [16.19%])
16.19%
У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 44 [13.97%])
13.97%

Всего голосов: 315

Гости не могут голосовать

Анон · 2026-08-28 23:07:01

Анон пишет:

вся галактика радостно бежит и тоже помогает строить

При этом все мы знаем, что согласовать строительство на чулан для швабр занимает три года минимум и правки от юристов будут как от Клендагона до твоего туалета.

Анон · 2026-08-28 23:26:16

Анон пишет:

адумка, видимо, в том, что нормально против жнецов воевать у нас шансов нет, давайте рискнем и поставим на устройство, а вдруг сработает, потому что все остальное не сработает точно...

Ну да, в этом и задумка. Другого оружия годного просто нет. Имеющиеся ресурсы очевидно недостаточно, и это ясно уже по тому, как жнецы проламывают оборону что турианцев, что людей - а это одни из тех, у кого больший военный потенциал.
Проблема в том, что строить вундервафлю без ключевой детали действительно тупо, но это как раз вопрос к концовкам и Катализатору. Если бы они просто строили вундервафлю по законченному чертежу и точно зная, что она сработает - было бы лучше. А разные концовки тут надо было давать не на органиков/синтетиков и светофор, а на то, хватило ресурсов или нет, и с кем смогли договориться.
Не нашёл достаточно сюзников - получил победу жнецов. Нашёл достаточно союзников, но не так - получи новые проблемы, например, с теми же кроганами - если вылечил генофаг без Рэкса, то получи эпилог с новой войной уже с кроганами. Вылечил кроганов за счёт разрыва связи с саларианцами - получи в эпилоге проблемы уже от саларианцев. Итакдалие. И чтобы кто-нибудь да ушёл обиженым так или иначе.

Отредактировано (2026-08-28 23:27:24)

Анон · 2026-08-28 23:42:45

Анон пишет:

Ну да, в этом и задумка. Другого оружия годного просто нет. Имеющиеся ресурсы очевидно недостаточно, и это ясно уже по тому, как жнецы проламывают оборону что турианцев, что людей - а это одни из тех, у кого больший военный потенциал.

Так мы не ждем, когда это станет очевидно, мы хватает чертежи в первом же квесте на Марсе сразу после нападения на Землю и практически сразу же радостно бросаемся строить. Но мне в принципе жутко не нравится, что эти чертежи как решение проблемы выдают в первом же квесте, ну выдержали бы паузу, дали полетать туда-сюда хоть к тем же турианцам, проникнуться пиздецом, а только потом выкатили идею с чертежами и вундервафлей...

Анон пишет:

И чтобы кто-нибудь да ушёл обиженым так или иначе.

Что, и без дружбомагии?

Анон · 2026-08-29 00:40:30

Анон пишет:

Проблемы у меня лично с этим моментом в том, что у нас армия жнецов и ограниченные ресурсы, а мы тонну усилий бросаем на то, чтобы построить хуйню, которую еще ни разу никто не достроил, которая еще ни разу не сработала, про которую мы не знаем, как именно она работает и что она делает и к которой отсутствует один из компонентов, про который мы тоже не ебем, что это, где его искать, и сохранился ли он вообще за тысячи лет или давно сгинул в какой-нибудь сверхновой.

Проблема в том что другого варианта тупо нет - жнецов невозможно победить конвенциональными методами, их слишком много и первые же часы вторжения это продемонстрировали. Если ждать пока они разъебают пол галактики, так ресурсов ни на что другое уже не хватит. Если ждать пока найдем все что нужно, времени построить может не хватить. Хакетт об этом достаточно прямо говорит, все что он может это потянуть время пока Шеп бегает по галактики, заключая союзы в поисках каталиста.

Анон · 2026-08-29 00:50:45

Анон пишет:

Хакетт об этом достаточно прямо говорит, все что он может это потянуть время пока Шеп бегает по галактики, заключая союзы в поисках каталиста.

Сомнительное в поиске, когда у нас никаких идей, что это и где это искать, пока не выясняется, что азари что-то знают. Шеп бегает по галактике, заключая союзы в надежде, что катались как-нибудь чудом сам отыщется... Просто вот ок, конвекционными методами жнецов не победить, все усилия идут на горн, горн достроен, без каталиста оно не работает, каталиста по-прежнему нет, дальше что?

Анон · 2026-08-29 01:11:06

Анон пишет:

дальше что?

А дальше должен был бы быть параллельный проект по уходу из космоса с минимальными потерями + исследования по другим способам перемещения в пространстве и полному стелсу. Что, кстати, гораздо более логичный выход, чем рояль в кустах, который не выходит.

Анон · 2026-08-29 01:13:10

Анон пишет:

Просто вот ок, конвекционными методами жнецов не победить, все усилия идут на горн, горн достроен, без каталиста оно не работает, каталиста по-прежнему нет, дальше что?

Окей, мы не строим Горн, это слишком непонятная хрень. Мы начинаем воевать в попытках хоть что-то сделать, а не просто сидеть сложа лапки пока нас съедят. Флоты разбиты, Землю потихонько пожинают, турианцы немного отбились с помощью кроганов, а кварианцы помирились с гетами, которым мы так и быть помогли, но это временная передышка Жнецов все еще слишком много. Тут просыпаются азари, но их маяк все равно утаскивает Цербер и мы идем бить им морду. Жнецы утаскивают Цитадель. Что дальше? Горна нет, времени на его постройку уже тоже нет, временная передышка подаренная нам турианцами, кроганами, кварианцами и гетами либо кончается, либо кончится в процессе. Централизованного управления через Цитадель тоже нет, координировать постройку сложнее и собирать ресурсы все сложнее с каждым днем. Система релеев под угрозой отключения ведь Цитадель теперь у жнецов. Дальше что?

Постройка горна это была буквально последняя надежда. Если горн не построен или каталист не найдем - Жнецы победили. Если горн построен, то как только каталист будет найден его можно сразу пустить в дело и не рисковать тем что нам банально не хватит времени и ресурсов горн построить. Время строить корабли и готовиться было до вторжения, после вторжения оно уже, в условиях настолько превосходящих по всем параметрам противника, который буквально давит числом по всем фронтам сразу, бессмыслено.

Анон пишет:

А дальше должен был бы быть параллельный проект по уходу из космоса с минимальными потерями + исследования по другим способам перемещения в пространстве и полному стелсу. Что, кстати, гораздо более логичный выход, чем рояль в кустах, который не выходит.

Именно против такого решения Жнецы и оставляют ретрансляторы и свои технологии. Чтобы никто не свалил, потому что привязаны к ретрансляторам. Времени на изобретение других способо перемещения по галактике просто не осталось, прятаться бессмысленно, жнецы все это уже проходили. Протеане пытались спряться, оба варианта по сути провалились как способ пережить Жатву.

Отредактировано (2026-08-29 01:17:44)

Анон · 2026-08-29 02:13:36

Анон пишет:

Тут просыпаются азари, но их маяк все равно утаскивает Цербер и мы идем бить им морду. Жнецы утаскивают Цитадель. Что дальше?

Это уже метагейминг, лол. На момент начала строительства Горна мы этого всего не знаем и знать не можем. На момент начала строительства горна выбор между попытаться воевать и тратить ресурсы на это (и как именно воевать, пытаться защищать землю или, например, принять, что земля все и уводить флот куда-нибудь, что еще можно отбить итд) или тратить ресуры на постройку непонятно херни, которая может быть заработает, но только если найдется какой-то загадочный компонент, которого у нас нет и вообще никаких намеков на то, что он в принципе существует.
Я в принципе согласен с выводом это последняя надежда, других все равно нет, давайте строить даже если не знаем, заработает ли.. но уж очень быстро все приходят к этому выводу и дружной коммунистической стройкой начинают ебашить настолько на авось с "а вдруг найдется" и "а вдруг заработает" и еще когда все яйца настолько в одну корзину, то еще очень рискуем, что если жнецы на минутку отвлекутся от страдания херней и грохнут горн до того, как его вообще достроили, то тут и хана последней надежде. (меня, кстати, всегда удивляло, насколько горн в каноне широко известный проект, сколько народу мы туда подтягиваем и как никто индоктринированный туда не добрался с саботажем в таких условиях)
Я бы еще понял, если бы пока Альянс безуспешно пытается обороняться, а остальная галактика сралась за будем ли лечить генофаг и тоже безуспешно обороняла каждый свою песочницу, горн строил Цербер, который в отличие от Альянса иллюзий по поводу можем ли мы запинать жнецов конвенционными методами, давно не питал, но в таком виде, в котором оно в каноне, хрень полная.

Анон · 2026-08-29 02:31:39

Анон пишет:

Это уже метагейминг, лол. На момент начала строительства Горна мы этого всего не знаем и знать не можем.

какой метагейминг, о чем ты? Я просто пытаюсь предстатвить как бы выглядела история поражения если бы не стали строить горн сразу. А это была бы именно история поражения, в продолжительной войне побеждают жнецы. Там не было времени на посидеть в сторонке.

Анон пишет:

Я в принципе согласен с выводом это последняя надежда, других все равно нет, давайте строить даже если не знаем, заработает ли.. но уж очень быстро все приходят к этому выводу и дружной коммунистической стройкой

Стройка не особо дружная поначалу. Азари, турианцы и саларианцы отказываются сразу, сначала стоят только люди (у которых на тот момент по сути один лидер - Хакетт, который и продвигает всю идею. Удина, конечно, советник, но советники не управляют, они именно что представители, что МЭ3 отлично показывает) и кое-какие индивидуальные представители других рас. Уже в процессе, будучи сильно обязаными именно Шепард, другие расы направляют координированные силы на постройку и охрану.

Анон пишет:

Я бы еще понял, если бы пока Альянс безуспешно пытается обороняться, а остальная галактика сралась за будем ли лечить генофаг и тоже безуспешно обороняла каждый свою песочницу, горн строил Цербер, который в отличие от Альянса иллюзий по поводу можем ли мы запинать жнецов конвенционными методами, давно не питал, но в таком виде, в котором оно в каноне, хрень полная.

Цербер занят своими идеями по контролю жнецов и на момент игры Призрак уже давно индокринирован.

Отредактировано (2026-08-29 02:33:17)

Анон · 2026-08-29 02:39:49

Анон пишет:

прятаться бессмысленно

Сразу видно, что ты отказ от предложения катализатора не пробовал :dontknow: но там все достаточно грустно, и наверно отчасти из-за отсутствия подготовки. Кстати говоря, со связью у них бы проблемы не было, FTL-коммуникации в сеттинге присутствуют.

Анон · 2026-08-29 02:45:09

Анон пишет:

Так мы не ждем, когда это станет очевидно, мы хватает чертежи в первом же квесте на Марсе сразу после нападения на Землю и практически сразу же радостно бросаемся строить.

Вот поэтому я и хотела бы, чтобы не Лиара нашла чертеж, а чтобы организация (желательно, легальная, а не Цербер) уже года так три (еще с первой игры) этим бы занималась. Это может быть тайный проект Совета, СПЕКТРов, лично Земли, пофигу, но вот чтобы база хоть какая-то была ненулевая. И работа многих людей сразу.

Анон · 2026-08-29 08:55:21

Анон пишет:

Сразу видно, что ты отказ от предложения катализатора не пробовал но там все достаточно грустно, и наверно отчасти из-за отсутствия подготовки. Кстати говоря, со связью у них бы проблемы не было, FTL-коммуникации в сеттинге присутствуют.

У них связь идёт через масс ретрансляторы. Даже если считать что жнецы не будут их специально уничтожать, то они со временем со временем придут в негодность. Достаточно сломаться одному передатчику в сети, сообщение уже частично нарушено. Если прятаться в новом месте в глубоком стелсе (а значит, подальше от ретрансляторов), то про нориальнкб связ с остальной галактикой можно просто забыть. Да, есть квантумные передатчики, которые и до анлромеды дотягиваются, но у них свои ограничения.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-08-29 08:58:48

Анон пишет:

Времени на изобретение других способо перемещения по галактике просто не осталось, прятаться бессмысленно

Ну проект Андромеда поэтому и получил ресурсы, чтобы хоть горсточку долбоёбов спасти от жнецов. Игру, конечно, запороли, но сама идея этого проекта мне нравится.

Анон · 2026-08-29 09:22:39

Анон пишет:

Ну проект Андромеда поэтому и получил ресурсы, чтобы хоть горсточку долбоёбов спасти от жнецов. Игру, конечно, запороли, но сама идея этого проекта мне нравится.

На момент третьего массыча, о котором вроде как идёт речь, инициатива уже свалила. Так что да, пытаться сбежать можно было, но уже немного поздно.

Анон · 2026-08-29 11:18:56

Наверное, было бы лучше, если бы ковчеги были затеяны именно для эвакуации, о чем знали бы только избранные, конечно. Остальным бы затея подавалась, как есть. И чтобы резко отчаливали при первом нападении Жнецов. Тогда долбоебизм Андромеды куда лучше обосновывался бы, вот строили-строили, готовились, но пиздец нагрянул раньше, чем хотелось, и начальство дало отмашку отправлять всё, как есть. В итоге ни нормальных спецов, ни какого-то порядка, большая часть участников вообще была не в курсе, для чего это все, и т.д.

Анон · 2026-08-29 11:35:05

Анон пишет:

Наверное, было бы лучше, если бы ковчеги были затеяны именно для эвакуации, о чем знали бы только избранные, конечно

Это явно так и было. Батя же знал, все эти записи в его каюте, голос Лиары, неведомый Благодетель, у которого церберовские уши и крякает он, как Призрак.

Анон · 2026-08-29 14:43:48

Простите, что врываюсь посреди масыча, но: анон был уверен, что ему просто не нравится типаж Беллары, и дело не в том, как она прописана. А теперь встретил в другой игре персонажа ее типажа, и он прям нравится. То есть дело все же было в том, как ее написали :sadcat:

Анон · 2026-08-29 15:05:35

Анон пишет:

А теперь встретил в другой игре персонажа ее типажа, и он прям нравится. То есть дело все же было в том, как ее написали

Имхо, Беллара - это такой клон Меррилль или Лиары из Фикспрайса. Пытались выдать ещё одного персонажа типажа "социально неловкая девушка-учёный", который изначально на любителя, а в кривых руках это совсем стыдоба.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-08-29 15:17:07

Анон пишет:

Имхо, Беллара - это такой клон Меррилль

Я вот не вижу сходства с Мерриль кроме того, что обе долийки и дрочат на элувианы. А ещё они ощущаются как девушки из разных эпох

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-08-29 22:42:34

Анон пишет:

Ну проект Андромеда поэтому и получил ресурсы, чтобы хоть горсточку долбоёбов спасти от жнецов. Игру, конечно, запороли, но сама идея этого проекта мне нравится.

Мне в принципе обидно за запоротую Андромеду, потому что терпеть не могу когда из продолжения в продолжение тянут тех же героев и, особенно, откапывают после явного финала, или начинают в попытке выдать что-то новое переписывать лор прошлых частей и прочее подобное, вариант взять и ломануться с продолжением в другую галактику, начать там с начала и творить в новой обстановке что угодно прямо идеальный вариант для меня... но запороли, эх(

Анон · 2026-08-29 23:18:27

Анон пишет:

А ещё они ощущаются как девушки из разных эпох

Беллара ранняя зумерша :old: а Меррилл хотя бы целиком вписана в сеттинг.

Анон · 2026-08-31 08:40:31

Анон пишет:

В треде ругались на это, помню, но в целом в интернете и просто среди знакомых я очень часто встречал мнение, что у МЕ3 отличный сюжет ровно до внезапного слива на ровном месте на светофоре в последние 5 минут.

Анон пишет:

Я считаю Горн окнорм идеей для компьютерной игры.

Что ж, я тоже выскажусь. Я считаю, что проблемы горна-из-кустов, он же - горн-из-машины тянутся ещё со второй части. У нас по стандартной структуре завязка-развития-кульминация-развязка, основной удар в плане развития основного сюжета должна была принять на себя МЭ2... а там в итоге в основе был стыдливый вбоквел, который потом оказался ни туда, и ни сюда в итоговом варианте всего сюжета трилогии. Если бы мы весь МЭ2 искали эти чертежи, и на базу Коллекционеров полетели за ними, можно бонусом к спасению колонистов (а не нашли эти чертежи внезапно на сто раз уже перерытом Марсе в прологе МЭ3), если бы мы примерно понимали, что и зачем делаем - а не строили на авось, оно бы, как и сказал анон выше, худо-бедно, но сработало. Плохо было не понимать, что мы строим. Норм было бы думать, что строим оружие, а потом чтобы оказалось, что это - батарейка для Цитадели. В МЭ3 оно озвучивается похоже, типа "ой, мы думаем, что это оружие... но это неточно... ещё и куска тут не хватает", но я бы хотел, чтобы мы как раз были уверены. Да, это точно оружие. Да, оно по нашему плану сработает так-то и так-то. И тогда финальный твист с батарейкой смотрелся бы на уровне "ух ты, его ещё и вот так можно использовать". А в имеющемся варианте мы именно как дурачки строим то, не зная, что - и даже не уверены, что это оружие, а не протеанский перерабатыватель мусора.
Это НЕ идеальное решение, но это решение с минимумом затрат, если мы думаем в ключе "что бы такого изменить в уже имеющихся играх, чтобы оно работало лучше".

Анон · 2026-08-31 08:41:36

Анон пишет:

Имхо, Беллара - это такой клон Меррилль или Лиары из Фикспрайса.

Это драгонаговская Тали, которая при этом кажется гением на фоне дурочки-Мерриль.

Анон · 2026-08-31 08:44:32

Анон пишет:

на базу Коллекционеров полетели за ними

Эх, блин, суицидальная миссия ради чертежей супер-оружия против Жнецов... Да, было бы лучше. Но как я понимаю, на момент МЭ2 никто ещё не был в курсе, что к третьей части понадобится из жопы супер-оружие доставать, и изначальные планы были совсем другие.

Анон · 2026-08-31 08:47:57

Анон пишет:

Эх, блин, суицидальная миссия ради чертежей супер-оружия против Жнецов... Да, было бы лучше. Но как я понимаю, на момент МЭ2 никто ещё не был в курсе, что к третьей части понадобится из жопы супер-оружие доставать, и изначальные планы были совсем другие.

Да. В МЭ2 больше удочек было заброшено на тему тёмной материи, чем на итоговую тему органики vs синтетики. Но всё же мы там в конце что-то забираем (или отдаём Церберу) - уж в МЭ3 могли бы хотя бы сказать, что забрали мы чертежи. Это не исправило бы вообще всего, но это всё ещё не выглядело бы кринжем из серии "внезапно находим на Марсе", "внезапно все виды, которые до этого не могли договориться, кидаются строить неведомую хрень, даже не зная, что она делает". Плюс, у персонажей за кадром между играми было бы время изучить чертежи и понять, что они такое. Мы же это решение принимаем буквально между прологом и основной игрой МЭ3, и до конца так и не уверены, что строим.
В итоге же сюжет с чем-то забранным оттуда есть - но его отдали Призраку. А нафига козе баян нужен был протожнец из хьюманов - так никто в итоге и не объяснил, и эта линия была как-то стыдливо свёрнута. В концовки Карпишина (которые я, кстати, не считаю прям хорошими) она ещё худо-бедно вписывается, в итоговую концовку МЭ3 - вообще нет.

Отредактировано (2026-08-31 08:50:50)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-06-04 12:10:25

BioWare-тред

#126726 2026-08-28 23:07:01

Re: BioWare-тред

#126727 2026-08-28 23:26:16

Re: BioWare-тред

#126728 2026-08-28 23:42:45

Re: BioWare-тред

#126729 2026-08-29 00:40:30

Re: BioWare-тред

#126730 2026-08-29 00:50:45

Re: BioWare-тред

#126731 2026-08-29 01:11:06

Re: BioWare-тред

#126732 2026-08-29 01:13:10

Re: BioWare-тред

#126733 2026-08-29 02:13:36

Re: BioWare-тред

#126734 2026-08-29 02:31:39

Re: BioWare-тред

#126735 2026-08-29 02:39:49

Re: BioWare-тред

#126736 2026-08-29 02:45:09

Re: BioWare-тред

#126737 2026-08-29 08:55:21

Re: BioWare-тред

#126738 2026-08-29 08:58:48

Re: BioWare-тред

#126739 2026-08-29 09:22:39

Re: BioWare-тред

#126740 2026-08-29 11:18:56

Re: BioWare-тред

#126741 2026-08-29 11:35:05

Re: BioWare-тред

#126742 2026-08-29 14:43:48

Re: BioWare-тред

#126743 2026-08-29 15:05:35

Re: BioWare-тред

#126744 2026-08-29 15:17:07

Re: BioWare-тред

#126745 2026-08-29 22:42:34

Re: BioWare-тред

#126746 2026-08-29 23:18:27

Re: BioWare-тред

#126747 2026-08-31 08:40:31

Re: BioWare-тред

#126748 2026-08-31 08:41:36

Re: BioWare-тред

#126749 2026-08-31 08:44:32

Re: BioWare-тред

#126750 2026-08-31 08:47:57

Re: BioWare-тред

Подвал форума