Холиварофорум

Анон

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

▼Украденный трон⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1294823
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1295334
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1297219
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1297767
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1298906
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1299032
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1299193
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1299408
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1300358
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1300514
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1300933
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1302012
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1302115
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1305165
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1305283
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1307107
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307190
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307610

▼Призыв⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1309311
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1312749
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1320390
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1322808
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1327000
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1340445
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1349122
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1350452

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

1. Играю, мне нравится(голосов 65 [20.57%])

   20.57%

2. Играю, мне не нравится(голосов 31 [9.81%])

   9.81%

3. Не играю, но собираюсь(голосов 22 [6.96%])

   6.96%

4. Не играю, не собираюсь(голосов 65 [20.57%])

   20.57%

5. Играю, средненько(голосов 38 [12.03%])

   12.03%

6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 51 [16.14%])

   16.14%

7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 44 [13.92%])

   13.92%

Всего голосов: 316

Гости не могут голосовать

Анон

Re: BioWare-тред

А какие у нас вообще есть религии, где всему священству нельзя-нельзя было жениться, церковные иерархии и окружающее их сословное/классовое общество подстроились друг под друга, а потом всему священству жениться стало можно, и встал вопрос, куда впихнуть всех новых законных наследников?

Протестанство из католичества выделилось. Не совсем то же самое, но вопросы наследования как-то решились у них.

Анон

Re: BioWare-тред

Протестанство из католичества выделилось.

Вот опять проблема в сравнении с протестантизмом в том, что он выделился, а мы хотим и мамский престол, и реформы. Не знаю, кстати, почему бы нам Церковь и не расколоть, при любой из наших диванок на то нашлись бы причины.
А конкретно по проблеме младших детей, в нашем мире сыграли роль разрушение феодальной системы (в Тедасе такое тоже намечается, но постепенно, я говорю, дивайн-Лелиану бы в их мир запустить на век-другой позже), общеевропейские войны (это можно устроить, дурное дело не хитрое) и колонизация (и тут возвращаемся к вопросу, куда).

Анон

Re: BioWare-тред

Но в новых реалиях вообще ограничения сняты, хочешь магов-наемников набирай, хочешь обяжи подвластных тебе крестьян всех народившихся у них мажат тебе в рекруты отдавать.

Вот да, кстати, интересно, как оно должно работать, по крайней мере первые годы после ДАИ. Круг Магов находился фактически в полной власти Церкви, там ограничение свободы и прочий произвол, но еще и протекция церкви, которая тыкает фигу всем местным/политическим властям и не разрешает им делать, что захочется. При сепарации магов от церкви она теряет кучу влияния, но и маги теперь куда больше зависимы от властей. Там, где у магов есть традиционная роль, типа Неварры и Ривейна, будет попроще, но вряд ли та же Коллегия в других странах будет обладать таким же авторитетом, как Андрастианская церковь - по крайней мере, не сразу, думаю с ней правительства (да и люди в целом) бодались бы куда более охотно. Допустим, первое время Лелиана будет личным авторитетом и скиллами левой руки ловить и довить каждого, кто посмеет недостаточно преисполниться, но надолго ли хватит этого авторитета и как быстро народ охуеет с того, что нанимать магекрове против конкурентов станет куда более обыденной штукой

Отредактировано (2026-06-06 19:12:37)

Анон

Re: BioWare-тред

Неустроенных младших детей знати, которым не хватило ни земли, ни должности у нас в таких условиях будут толпы.

наукой пусть занимаются, пост-моровые земли пробуют очистить и заселить, западные воды исследуют - вдруг там можно куда-нибудь доплыть.
чё сразу воевать.

Анон

Re: BioWare-тред

колонизация (и тут возвращаемся к вопросу, куда).

Захватывать кунарей в ответ!

Анон

Re: BioWare-тред

Не совсем то же самое, но вопросы наследования как-то решились у них.

Формированием класса викариев. И никакого массового мора неустроенных знатных детей не понадобилось

Анон

Re: BioWare-тред

И никакого массового мора неустроенных знатных детей не понадобилось

И никаких религиозных войн, опустошавших половину какой-нибудь Священной Римской империи, после появления протестантизма не случалось, и первые британские колонии в Новом свете не возникали почти параллельно с созданием Англиканской церкви... Нет, я не говорю, что неустроенные дети — единственная причина, но более интенсивные попытки европейцев и внутренние ресурсы поделить, и новые у кого-нибудь отнять сложно не заметить.

Анон

Re: BioWare-тред

А вообще что мы о диванках да о диванках. Мой вопрос в следующем: должен ли Тевинтер был пасть к концу серии, если бы она была написана как надо? Мне видятся некоторые параллели, падение Рима = поход Андрасте, проходит тысяча лет (плюс-минус копейки), падение Константинополя = Тевинтер захвачен кунари. Всё, тедасское Средневековье закончено официально.

Анон

Re: BioWare-тред

Возможно. В "сериале" с Фелицией показаны причины почему нерогатые шли в кун - при всей отбитости рогатых у них лучше чем на социальном дне. Давайте подумаем, что выберут используемые в качестве живых табуреток рабы - честно воевать за плантатора или где-то съебать, где-то разведданные слить, а где-то и ворота тихонько открыть?

Отредактировано (2026-06-08 12:39:51)

Анон

Re: BioWare-тред

Мой вопрос в следующем: должен ли Тевинтер был пасть к концу серии, если бы она была написана как надо?

Да, к этому много подводок было. Та же Кальперния не просто так пошла за Корифеем, плюс анон выше совершенно справедливо говорит о том, что эльфам и людям с социального дна Тевинтера лучше в Кун. Об этом не только в сериале говорится, но и Гатт в миссии Быка говорит то же самое (хотя он сам признает, что Кун, как философия, ему побоку, но вот иметь какие-то права все же круче, чем быть рабом), и в ДА2 тоже этот вопрос поднимался. Там, правда, с социального дна Киркволла эльфы уходили в Кун, но все равно, показательно. Многим жителям Тедаса Кун предлагает социальный апгрейд.
А, ну и Дориан говорит о том, что в Тевинтере уже давно назревает кризис, и все занимаются хернёй, а не благополучием страны

Отредактировано (2026-06-08 12:49:39)

Анон

Re: BioWare-тред

Мой вопрос в следующем: должен ли Тевинтер был пасть к концу серии, если бы она была написана как надо?

Мне кажется, нет. Падение Рима заняло гораздо больше времени, чем можно упихать в таймлайн одной игры, если мы за одну игру лихо доразрушаем систему настолько, что все быстро и красиво разваливается прямо при нас, фигня бы вышла ничуть не лучше того, что есть.

Анон

Re: BioWare-тред

Падение Рима заняло гораздо больше времени, чем можно упихать в таймлайн одной игры

Зато в таймлайн 4-х игр можно было бы упихать... Звоночки ещё в первой и второй игре при желании можно накопать. Я бы хотел, чтобы в сеттинге случилось что-то масштабное. Падение Завесы, захват Тевинтера, охуенно было бы.

Анон

Re: BioWare-тред

Зато в таймлайн 4-х игр можно было бы упихать

Это все равно всего лишь пара десятков лет...
Не, ну если по Тевинтеру сначала ебнуть падением Завесы, потом захватить его с кунари, а потом еще каким-нибудь концом света сверху приложить, то можно и быстрее, но дело будет уже совсем не в кризисе и социальных предпосылках для развала.

Анон

Re: BioWare-тред

Это все равно всего лишь пара десятков лет...

Но и начинает Тевинтер не как процветающая империя, а как империя уже в кризисе. Из рассказа про Кальпернию это особенно очевидно, но то, что ради новых рабов тевинтерцы гоняют через весь материк в пронюханный собаками Ферелден, тоже можно считать показателем того, насколько все хуево. Самые здоровые и сильные сопорати с лаэтанами гибнут на поле боя, альтусы размножаются с гигантским трудом, рабам вообще нахуй не упало экономику поднимать. Тевинтер уже долгое время существует благодаря инерции и тому, что остальным нациям не до него.

Анон

Re: BioWare-тред

Мой вопрос в следующем: должен ли Тевинтер был пасть к концу серии, если бы она была написана как надо?

К отходу от рабовладельчества и Тевинтерского олихархата шли, но я не уверен, что замахнулись бы прямо на падение его с грохотом или дебиран между другими государствами. Скорее всего, учитывая появление Дорианов и прочих Драконов, был бы какой-то переворот, где плохих бы убрали, их место бы заняли хорошие и настал бы Тевинтер с более человеческим лицом

Анон

Re: BioWare-тред

Но и начинает Тевинтер не как процветающая империя, а как империя уже в кризисе.

Да. У меня от эпилога Инквы, где кунари опять сосредоточились на Тевинтере, и падения Вентуса создавалось впечатление, что всё, началось то, к чему давно дело шло, пока не появилась эта странная тема, что во всем виноват антаам, а остальные кунари быникогда.

Я бы хотел, чтобы в сеттинге случилось что-то масштабное. Падение Завесы, захват Тевинтера, охуенно было бы.

Мне, на самом деле, вокруг Завесы, Тени, духов и т.д. хотелось бы некий ореол тайны оставить. Я вообще не очень представляю, как мир без Завесы будет выглядеть, но скорее изменится или слишком сильно, и тогда прощай сеттинг, или недостаточно, и тогда зачем это всё. Так что я голосую за Событие, но лучше уж Тевинтер.

Скорее всего, учитывая появление Дорианов и прочих Драконов, был бы какой-то переворот, где плохих бы убрали, их место бы заняли хорошие и настал бы Тевинтер с более человеческим лицом

Ну это самый скучный Вейлгард-вариант. Не то чтобы мне в принципе не нравилось, когда в результате действий ГГ и спутников улучшалась чья-то жизнь, но если этот неумолимый марш добра и прогресса не остановить, то в сеттинге проблем не останется.

Анон

Re: BioWare-тред

Ну это самый скучный Вейлгард-вариант.

Ну Тевинтер как место действия игры планировался вроде давно, я подозреваю что Тевинтер бы, конечно, потрепало, возможно подвешенная махина эпично бы упала и вообще пиздец, но думаю существовать он бы не перестал, а была бы "все плохо, но с надеждой на лучшее, Дориан проследит лично"

Анон

Re: BioWare-тред

изменится или слишком сильно, и тогда прощай сеттинг

Я бы хотел, чтобы Завеса пала в конце Эры Драконов. Это могло бы быть завершением серии и началом новой.

если этот неумолимый марш добра и прогресса не остановить, то в сеттинге проблем не останется.

Увы, всегда такая херня, когда персонажи становятся слишком сильными. Начинаешь, как рядовой солдат в момент кризиса, а потом хуяк, и у тебя в пати будущий военоначальник вражеского государства, будущий король, будущая верховная жрица, наследница древней богини... Странно скорее то, что у нас в пати есть личности, которые не становятся никем значимым в будущем.

Анон

Re: BioWare-тред

Странно скорее то, что у нас в пати есть личности, которые не становятся никем значимым в будущем.

Разработчики на них не дрочили, поэтому оказались забыты.

Это делает мир таким... маленьким что ли. Массыч этим особенно страдает.

Анон

Re: BioWare-тред

Это делает мир таким... маленьким что ли.

Да, а потом ещё половина исторических фигур оказывается Митал.

Анон

Re: BioWare-тред

Странно скорее то, что у нас в пати есть личности, которые не становятся никем значимым в будущем.

Это потому что Зеврана главу воронов ретконнули, не прощу 

Анон

Re: BioWare-тред

будущий военоначальник вражеского государства

Вот кстати никогда не пойму, почему Аришоком новым сделали именно нашего Стэна, хотя он всю дорогу как раз показывал себя просто винтиком их системы, а не рычагом или чем-то таким. Я могу поверить, что он управлял условным отрядом, но вот в бытие им одним из главных челов их нации? Уже с куда большим трудом

Анон

Re: BioWare-тред

почему Аришоком новым сделали именно нашего Стэна, хотя он всю дорогу как раз показывал себя просто винтиком их системы

Он явно думал, размышлял, учился. Он прошёл через безумие, потерял свой меч, но встал на сторону тех, кто безумию и непорядку противостоит, вернул меч, восстановил честь, вернулся домой. Он всё-таки прошёл трансформацию, не отринув при этом Кун, остался частью системы.

Анон

Re: BioWare-тред

Это потому что Зеврана главу воронов ретконнули, не прощу 

Мне кажется, после того, что  они в принципе сделали с воронами, уже пофиг, кто там глава...

Анон

Re: BioWare-тред

но вот в бытие им одним из главных челов их нации? Уже с куда большим трудом

Ну мы ж не знаем, какими были прочие кандидаты. И как вообще проходят выборы.