Фандомы и ролевки

Анон · 2014-06-04 12:10:25

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

Играю, мне нравится(голосов 65 [20.57%])
20.57%
Играю, мне не нравится(голосов 31 [9.81%])
9.81%
Не играю, но собираюсь(голосов 22 [6.96%])
6.96%
Не играю, не собираюсь(голосов 65 [20.57%])
20.57%
Играю, средненько(голосов 38 [12.03%])
12.03%
У меня от нее просто бомбит!(голосов 51 [16.14%])
16.14%
У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 44 [13.92%])
13.92%

Всего голосов: 316

Гости не могут голосовать

Анон · 2026-06-04 13:05:21

Анон пишет:

А у меня, кстати, никогда не было к этому особых вопросов. Понятно, каждый считает, что его Серый Страж бы никагда, но если смотреть на СС без розовых очков, как у Алистера, то я вполне представляю себе, как приходит новое начальство, которое хочет жёстких порядков и дисциплины, как в настоящей военной организации, а не как на пижамной вечеринке с чаем и печеньками. И поэтому верю в Андерса, которому сначала было по приколу, что он от бабушки ушёл и от дедушки ушёл, и у него теперь есть крыша в виде лояльного начальства, а когда условия меняются на более строгие, сразу ловит флешбеки от Круга и решает, что чота неприкольно тут больше служить.

+1000, все так и было! Особенно с моими ГФ, которые Андерса гладили по голове всю дорогу. А потом ГФ сваливает и упс!

Отредактировано (2026-06-04 13:05:37)

Анон · 2026-06-04 13:12:12

Анон пишет:

Харроумонт нифига не светлее Белена, он просто свое истинное лицо прячет.

Хармоунт 100% честнее Белена, он жестко следует своему кодексу чести и правам окружающих, тогда как Белен на все это плюет ради своей выгоды и планов.
Другой вопрос, что понятия Хармоунта о чести - это понятия аристократа кастового общества, где за благодетель считать половину членов этого общества грязью под ногами. Вопрос о том, лучше ли честный консервативный эксплуататор нечесного авторитарного модернизатора, ну очень дискуссионный. И так-то действительно два говна.

Отредактировано (2026-06-04 13:12:45)

Анон · 2026-06-04 13:24:15

Анон пишет:

какой-нибудь "сероморальный" так он сто процентов хороший продуманный руководитель, ну потому что посмотрите какая рука жесткая.

Не, там ситуация другая. Сероморальный правитель может привести страну к пиздецу, а может и не привести. А вот добрый-няшный заечка все просрет стопроцентно. И это логично, противостоять-то ему будут далеко не заечки. Даже если каким-то образом он сумеет очаровать все свое окружение, и никто курлыков не наймет, от природы не убежишь. Случилась засуха, неурожай, порожденьки набижали и засрали все экологически чистой скверной - и все, и голод, и твои друзяшки-банны хотят пайку повкуснее, а чтобы их крестьяне как-нибудь, хлеба нет, но вы держитесь. А крестьяне тоже могут пойти и на вилы сборщика подати натянуть. Сероморальный правитель может всех угробить, а может и угробить только часть людей, а остальных спасти. А вот добрячок все просрет.
Ну вот, кстати, как в Крествуде было. Очень хороший сюжет, я считаю. Жопа, которую просто нельзя разрешить светлым путем. Неужесточенный Алистер не справился бы, имхо.

Анон · 2026-06-04 13:38:25

Анон пишет:

Это говорите за себя, пожалуйста, у кого-то Алистер всю дорогу палатку в лагере подпирал.

Её действия не зависят от твоего отношения к Алистеру, значит она просто не задумывается об этом, а тупо пытается казнить. Поэтому и тупой поступок. Если бы она пыталась казнить только Алистера с плохими отношениями с гг, у меня не было бы вопросов

Анон · 2026-06-04 13:41:11

Анон пишет:

Сероморальный правитель может привести страну к пиздецу, а может и не привести. А вот добрый-няшный заечка все просрет стопроцентно.

И откуда только берется вот это "стопроцентно"? Почему человек, который ищет некоторых позитивных общественных изменений он обязательно наивный и тупой, а сероморальный, так он обязательно умный и все сделает, стоит просто захотеть? А почему не "сероморальный" стопроцентно все просрет, потому что будет свою жопу оберегать и друзяшкам подыгрывать, а добрый заечка будет реально крутиться, как белка, потому что у него есть мотивация на что-то хорошее? Такой же остоебивший штамп про умных серых эджлордов и тупых безруких добрячков

Анон · 2026-06-04 13:48:23

Анон пишет:

Ээээ что? Она популярно всем показывает, что будет, если попытаться отжимать трон под предлогом "я двоюродный бастард пятиюродного деда собаки короля",

Как раз Анора дочь нищеброда из грязи в князи и даже мама у нее не знатная. Она лаже не регент при наследнике, к трону вообще никакого отношения не имеет. Претенденты на трон реальные это Фергюс и брат Эймона, оба еще могут успеть наделать наследников. Усадить на трон что Анору, что СС бастарда Алистера, что Кусю СС это конечно верх долбоебизма.

Отредактировано (2026-06-04 13:50:10)

Анон · 2026-06-04 13:55:40

Анон пишет:

Претенденты на трон реальные это Фергюс и брат Эймона

Фергюса вычеркиваем, на тот момент, когда выбиралось, кого сажать на трон, еще никто знать не знал, что он жив.

Анон · 2026-06-04 13:55:51

Анон пишет:

Её действия не зависят от твоего отношения к Алистеру

Ну это... Неправда. Казнить Алистера она попытается, если вы перед этим разругаетесь из-за Логейна.

Анон пишет:

Почему человек, который ищет некоторых позитивных общественных изменений он обязательно наивный и тупой

Так это... Белен ищет позитивных общественных изменений.

Отредактировано (2026-06-04 13:57:21)

Анон · 2026-06-04 14:37:56

Анон пишет:

Как раз Анора дочь нищеброда из грязи в князи и даже мама у нее не знатная

Да, но знать её вполне знает и принимает. Это конечно игровая условность, и мне нравится думать, что Эамон в своей голове устраивает свой переворот с мыслями о том, что фу, вонючая крестьянка не должна сидеть на троне, но тем не менее в игре её уважают, принимают, она имеет авторитет

Анон · 2026-06-04 14:41:28

Анон пишет:

понирадугу наводит ЦРУшница от религии

Ващета вот тут вообще никаких противоречий. Нам Лелиану с первой игры показывают как идеалистку, которая всем добра и бесплатно хочет. Имхо, проеб тут в существовании неужесточенной концовки в принципе, в том, что Леля может залить реками крови всех, но добиться понирадуги я не сомневаюсь. И Вивьен не просто интеллигентная женщина, тебе правда кажется неверибельным, что она способна жёстко подавить тех, кто с ней несогласен?

Анон · 2026-06-04 14:44:55

А брат Эамона почему? Он не тейрн + он родственник жены короля, а не Тейринов, и если мы выкидываем Анору, то тем более выкидываем через три пизды родственников жены бати последнего короля. Тогда ближайшие претенденты – те, кто там с Тейринами бракосочетался и нарожал от них детей, вследствие чего у нынешних потомков кровь королей

Анон · 2026-06-04 14:50:48

Анон пишет:

Так это... Белен ищет позитивных общественных изменений.

+++
Вот поэтому я и говорю про сероморальность. А не про черноморальность. Сероморальный персонаж - это не тот, кто будет оберегать исключительно свою жопу и друзяшек, наплевав на всех. Это, например, типичный антигерой: персонаж, который героические цели достигает не всегда героическими путями. Сероморальный персонаж может хотеть и чаще всего хочет положительных изменений, спасения мира и всего прочего. Высокие цели плюс приземлённые способы их достижения, предпочтительно моральные, но можно и аморальные, если морально не получается. Вот на это неужесточенный Алистер не способен.

Анон · 2026-06-04 15:01:24

Анон пишет:

но тем не менее в игре её уважают,

Но папе шлепнуть её по попке и посадить на домашний арест не помешало, и что-то никто из уважающих даже не спросил куда королева пропала, а вытаскивал её вообще страж, голову которого папаша очень хочет.

Анон · 2026-06-04 15:01:57

Анон пишет:

Ващета вот тут вообще никаких противоречий.

Да я не о конкретных личностях, мне в принципе этот архетип девочки-припевочки, которая чиста душой и за всё хорошее против всего плохого (причем показана такой абсолютно неиронично) и при этом увлечённо и со вкусом выполняет работу прото-спецслужб и работает на Церковь/Кун, кажется странным.
А с Вивьен, раз уж на то пошло, хотелось бы её заявленные политические способности и связи чаще видеть в действии, способна-то она способна, но основным её методом предполагается не оно.

Анон · 2026-06-04 15:19:05

Анон пишет:

Да я не о конкретных личностях, мне в принципе этот архетип девочки-припевочки, которая чиста душой и за всё хорошее против всего плохого (причем показана такой абсолютно неиронично) и при этом увлечённо и со вкусом выполняет работу прото-спецслужб и работает на Церковь/Кун, кажется странным.

У Лелианы еще есть интересный аспект в том, что она хочет быть избранной - то ей во сне пошлют знаки, то в ДАИ было совершенно открытое "как так, что избранным оказался ты, а не я". А человек, который уверен в том, что ему суждено и его за ручку ведут высшие силы, это страшно

Анон · 2026-06-04 15:29:59

Анон пишет:

А человек, который уверен в том, что ему суждено и его за ручку ведут высшие силы, это страшно

И мы видим имена этих высших сил в конце игры. И это тоже должно быть зловещим знаком, а нихуя, ага.

Анон · 2026-06-04 15:31:35

Анон пишет:

Как раз Анора дочь нищеброда из грязи в князи и даже мама у нее не знатная

Да, но сама-то Анора воспитывалась уже как дочь тейрна.

Анон пишет:

А брат Эамона почему? Он не тейрн + он родственник жены короля, а не Тейринов, и если мы выкидываем Анору, то тем более выкидываем через три пизды родственников жены бати последнего короля. Тогда ближайшие претенденты – те, кто там с Тейринами бракосочетался и нарожал от них детей, вследствие чего у нынешних потомков кровь королей

Эамон не просто родственник жены короля, он второй по знатности после Тейринов, наравне с Кусландами. А от Тейринов никто детей не нарожал, у нас из Тейринов есть только бездетный Кайлан, и единственный бастард, у Мэрика не было ни других сыновей, ни дочерей, которые нарожали бы детей от других дворян. По условиям игры у нас Алистер - последний Тейрин.

Анон · 2026-06-04 15:34:54

Анон пишет:

А человек, который уверен в том, что ему суждено и его за ручку ведут высшие силы, это страшно

Мне кажется, такой человек у власти - это страшно, а не чай с поняшками. А еще Лелиана категорически не хочет сама за себя ничего решать и нести отвественность за эти решения, ее так и будет болтать между пони радуги или всех убью одна останусь пока кто-нибудь (Маржолейн, ГФ, Джустиния, даже Инкв в какой-то степени) не скажут ей, что делать. А тут сочетание Лелианы с ее талантами увидеть знаке во сне про цветочек и отсутствие кого-то, кто скажет ей, что делать, потому что выше Дивана уже никого... не представляю как это могло не вырулить в полный пиздец, разве что Леля в любом варианте лириумный призрак и валит до того, как успеет развести пиздец.

Анон · 2026-06-04 15:40:50

Анон пишет:

Сероморальный персонаж может хотеть и чаще всего хочет положительных изменений, спасения мира и всего прочего. Высокие цели плюс приземлённые способы их достижения, предпочтительно моральные, но можно и аморальные, если морально не получается.

Потому что у людей очень разные понятия об сероморальных и обычных хороших героях. Я, например, считаю, записывать героя в аморальный только потому что ему приходилось делать выбор из того, что есть что категоризация на белых серых и коричневых бессмысленна что "если есть два выбора - хороший и плохой, я выберу хороший, а если есть два говна, из которых так или иначе делать выбор, то я выберу говно меньше" вполне нормальной позицией для "белого" героя, а многие считают, что "белый" герой вообще бы тут не стал делать выбор пустил бы все на самотек, и все бы просрал

Анон · 2026-06-04 15:53:35

Анон пишет:

если есть два выбора - хороший и плохой, я выберу хороший, а если есть два говна, из которых так или иначе делать выбор, то я выберу говно меньше" вполне нормальной позицией для "белого" героя

Ну так можно и Белена в светлые человечки записать. А что, человек же хочет только хорошего, чтобы у безкастовых появились права, чтобы с поверхностью торговать и увеличивать благосостояние всех своих подданных. А то, что ради этого надо идти на предательство, братоубийство и тиранию, так хорошего выбора не предложили же.

Анон · 2026-06-04 16:01:20

Анон пишет:

Потому что у людей очень разные понятия об сероморальных и обычных хороших героях.

Мне как-то попалась мысль (здесь или таки реддит подбросил?) что в первом Массыффекте ренегатские выборы — это "цель оправдывает средства", а парагонские — "средства оправдывают цель". И я считаю, что многие из лучших моментов райтинга от Биоваров — это как раз та самая проблема вагонетки, готов ли ГГ сейчас сделать что-то сомнительное в надежде на лучший результат в будущем или предпочитает в моменте поступить по-доброму, с последствиями разберёмся потом. Для себя я, кстати, считаю тематически уместным (на фоне обстоятельств, нарратива и антагониста) ГФ и Инква делать ренегатами, а Хоуков — парагонами.

Анон · 2026-06-04 16:05:51

Анон пишет:

наравне с Кусландами

Нет. Наравне с Кусландами как раз исключительно Мактиры, а если мы исключаем их как получивших этот титул недавно, то вообще никто. Это как герцога и очень крутого графа сравнивать, они не наравне по знатности даже если наравне по влиянию

Анон · 2026-06-04 16:08:35

Анон пишет:

Да я не о конкретных личностях, мне в принципе этот архетип девочки-припевочки, которая чиста душой и за всё хорошее против всего плохого (причем показана такой абсолютно неиронично) и при этом увлечённо и со вкусом выполняет работу прото-спецслужб и работает на Церковь/Кун, кажется странным.
А с Вивьен, раз уж на то пошло, хотелось бы её заявленные политические способности и связи чаще видеть в действии, способна-то она способна, но основным её методом предполагается не оно.

А, понял, тогда согласен. Но мне нравится архетип )) Она просто себе врёт очень активно, а не девочка-припевочка имхо. Мне в этом плане нравится её личный квест в первой части, где страж её с пинка заставляет признать, что на самом деле ей в кайф вся эта хуйня – тогда концовка за всё хорошее против всего плохого с реками крови смотрится вообще прекрасно. А вот с неужесточенной Лелианой я бы наоборот дал резко отрицательную концовку бгг. Что её скинули быстро с её попытками уговорить всех несогласных по-доброму, а изменения откатили

Анон · 2026-06-04 16:09:27

Анон пишет:

не стал делать выбор пустил бы все на самотек, и все бы просрал

"Зло есть зло, Стрегобор" :lol:

Анон · 2026-06-04 16:10:48

Анон пишет:

Ну так можно и Белена в светлые человечки записать

Мне кажется, Белен типичный "он мерзавец, но наш мерзавец" для бескастовых ))

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-06-04 12:10:25

BioWare-тред

#126176 2026-06-04 13:05:21

Re: BioWare-тред

#126177 2026-06-04 13:12:12

Re: BioWare-тред

#126178 2026-06-04 13:24:15

Re: BioWare-тред

#126179 2026-06-04 13:38:25

Re: BioWare-тред

#126180 2026-06-04 13:41:11

Re: BioWare-тред

#126181 2026-06-04 13:48:23

Re: BioWare-тред

#126182 2026-06-04 13:55:40

Re: BioWare-тред

#126183 2026-06-04 13:55:51

Re: BioWare-тред

#126184 2026-06-04 14:37:56

Re: BioWare-тред

#126185 2026-06-04 14:41:28

Re: BioWare-тред

#126186 2026-06-04 14:44:55

Re: BioWare-тред

#126187 2026-06-04 14:50:48

Re: BioWare-тред

#126188 2026-06-04 15:01:24

Re: BioWare-тред

#126189 2026-06-04 15:01:57

Re: BioWare-тред

#126190 2026-06-04 15:19:05

Re: BioWare-тред

#126191 2026-06-04 15:29:59

Re: BioWare-тред

#126192 2026-06-04 15:31:35

Re: BioWare-тред

#126193 2026-06-04 15:34:54

Re: BioWare-тред

#126194 2026-06-04 15:40:50

Re: BioWare-тред

#126195 2026-06-04 15:53:35

Re: BioWare-тред

#126196 2026-06-04 16:01:20

Re: BioWare-тред

#126197 2026-06-04 16:05:51

Re: BioWare-тред

#126198 2026-06-04 16:08:35

Re: BioWare-тред

#126199 2026-06-04 16:09:27

Re: BioWare-тред

#126200 2026-06-04 16:10:48

Re: BioWare-тред

Подвал форума