BioWare-тред

Анон · 2014-06-04 12:10:25

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

Играю, мне нравится(голосов 63 [22.03%])
22.03%
Играю, мне не нравится(голосов 28 [9.79%])
9.79%
Не играю, но собираюсь(голосов 21 [7.34%])
7.34%
Не играю, не собираюсь(голосов 58 [20.28%])
20.28%
Играю, средненько(голосов 33 [11.54%])
11.54%
У меня от нее просто бомбит!(голосов 44 [15.38%])
15.38%
У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 39 [13.64%])
13.64%

Всего голосов: 286

Гости не могут голосовать

Анон · 2025-08-08 20:18:41

Анон пишет:

А обеспечить трон наследником для предотвращения последующего династического кризиса - прямая обязанность монарха.

Ну собственно в Ферелдене монархия выборная, кто из знати самый подходящий претедент - того Собрание Земель на трон и посадит. Самый что ни на есть законный Кайлан чуть не проебал выборы в пользу Брайса Кусланда, благо Логейн и Эамон вместе подсуетились. Поэтому про наследников могут не настолько париться.

А в Орлее, кстати, парятся, Селине постоянно говорят, что заааамуж надо, срочно замуж.

Анон · 2025-08-08 20:21:08

Анон пишет:

Желательно дочь, сын там так много власти не захапает. Хотя, связи - они в любом случае всегда полезны.

Ну да, сын - это только если в Тевинтере. Хотя вне Тевинтера можно в Искатели/храмовники приткнуть, вон у Альфстанны брак как раз в храмовниках, Тревельянов тоже обоих полов в храмовники впихнуть хотели, Кассандра в Искателях тоже наверняка потому что девочке из хорошей семьи либо замуж, либо воевать, либо в Церковь, а Кася решила совместить воевать и Церковь.

Анон · 2025-08-09 00:27:54

Анон пишет:

Кстати, а что с этим в Орлее? Потому что если у них выборная монархия, и кандидатуру императора должны одобрить голосованием, то в прямых наследниках смысла действительно не очень.

Так выборная и в Орлее и в Ферелдене.

Анон · 2025-08-09 20:42:58

Сходить что ли в Инкву с темпларами, анон давно этого не делал и соскучился по Кальпернии...
Короче, в чем мой вопрос. А только мне кажется, что квесты у магов/храмовников в Инкве как бы толкают твоего ГГ к майндсету, противоположному тому, с которым он начинает?

▼Скрытый текст⬍

К магам скорее пойдет идеалист с широкими взглядами, верящий, что дай людям свободу, и они сами выберут Сделать Правильную Вещь. Его встречают маги, которые снюхались с тевинтерским магистром Алексиусом, который при их в лучшем случае попустительстве, в худшем — содействии выгнал из Редклиффа местных жителей и пустил усмиренных на черепа. Вокруг колоритные персонажи типа девицы, которой не терпится научиться у тевинтерцев магии крови и которую возмущает, что магглы не хотят, чтобы ими управляли с ее помощью; усмиренного, который трясся бы от страха, если бы мог; чувака, которому вообще в Круге было зашибись, и он к ребелям просто от безысходности прибился; чувака, которого сложившаяся ситуация не устраивает, но что ему оставалось делать, он хотел просто определять свою судьбу самостоятельно (бедняга, я даже не знаю, как тебе сказать, что вокруг тебя Тедас, сословное феодальное общество, а конкретно ты просидел бы всю свою жизнь если не в Круге, так в эльфинаже). А, и еще более "добрые" игроки прошлых частей могут набежать на повзрослевшего Коннора, которого вся его предыстория заставила считать, что магов нужно контролировать. Дальше наш ГГ идет в церковь, где встречает дружелюбного не-магистра, обладающего двумя редкими и удивительными качествами: его почти не портят дурацкие усы и он чувствует ответственность за последствия своих действий, даже непредвиденные. Дружелюбный не-магистр при поддержке подоспевшего товарища объясняет, что вообще-то Алексиус — Хороший Магистр, а всю хуйню устроил, потому что отчаялся (удивительно, оказывается, в жизни, особенно в жизни на Тедасе, хватает вещей, которые могут довести тебя до отчаяния и безо всяких угнетателей-храмовников) и, ну... Мог. Ладно, наш ГГ держится за остатки идеализма и решает рискнуть жизнью, чтобы спасти магов от самих себя. Прибывает на переговоры с Алексиусом, всю работу делают люди Инквизиции, ни одна живая душа из присутствующих магов не делает ничего, чтобы им помочь. Ёбает амулет, мы переносимся на год вперед и видим, какое будущее построили гордые освобожденные маги юга под чутким руководством тевинтерских магов, которые вообще всегда были гордыми и свободными. Самые совестливые из них сидят в темнице, сходят с ума и растят на себе красный лириум, остальные в охотку служат Великому Древнему (который сам маг и, как мы позже узнаем, причастен к тому случаю, когда кучка предоставленных самим себе магов чуть не уничтожила мир), призывают демонов, пытают священниц и Лелиану. Лелиана, проведя годик в обществе свободным магов, оказывается не такой добренькой как раньше, и заявляет, что правильно магов боятся и что никто не должен обладать такой властью (с неба нам приветливо подмигивает проделанный магией разлом, как бы намекая, что, хотя у нас тут травма всей Лелианы, в словах ее есть рациональное зерно). К счастью, время удается повернуть вспять, жуткое будущее — предотвратить, наш ГГ оказывается в настоящем, во-первых, увидев, какой пиздец случился без контроля его сиятельной персоны, во-вторых, заработав ПТСР, который обостряется, когда он слышит словосочетание "свобода магов".

К храмовникам скорее пойдет традиционалист (хотя бы пассивный, не критично воспринимающий то, чему его учат), прагматик или контрол-фрик (в любых пропорциях). Для начала он может допустить убийство Абернаша, отвлекшись на церемонии. Потом добраться до храмовников и выяснить, что многие готовы пойти против скорраптившегося начальства, надо только им слегка помочь. Потом добраться до начальства и выяснить, что храмовники могут путаться с демонами не хуже магов. Потом словить трип, увидеть себя (или что-то, носящее свое лицо, но соответствующие сцены все равно запомнятся), увлекшегося и ставшего тираном. Потом выбраться из трипа при помощи доброго духа. Из этого всего наш ГГ выйдет более критически настроенным ко всему, что он знал о магах и магии, храмовниках, демонах и духах, меньше верящим в традиции и институты и больше — в людей, больше склонным полагаться на окружающих и меньше старающимся все контролировать лично.

Анон · 2025-08-09 22:25:46

https://www.reddit.com/r/dragonage/comm … ruth_lost/
Кто хотел скандалов, интриг, расследований? Марк Дарра дает интервью. Сам не смотрел пока что.

Анон · 2025-08-10 01:42:35

Анон пишет:

Сходить что ли в Инкву с темпларами, анон давно этого не делал и соскучился по Кальпернии...
Короче, в чем мой вопрос. А только мне кажется, что квесты у магов/храмовников в Инкве как бы толкают твоего ГГ к майндсету, противоположному тому, с которым он начинает?
▼Скрытый текст⬍
К магам скорее пойдет идеалист с широкими взглядами, верящий, что дай людям свободу, и они сами выберут Сделать Правильную Вещь. Его встречают маги, которые снюхались с тевинтерским магистром Алексиусом, который при их в лучшем случае попустительстве, в худшем — содействии выгнал из Редклиффа местных жителей и пустил усмиренных на черепа. Вокруг колоритные персонажи типа девицы, которой не терпится научиться у тевинтерцев магии крови и которую возмущает, что магглы не хотят, чтобы ими управляли с ее помощью; усмиренного, который трясся бы от страха, если бы мог; чувака, которому вообще в Круге было зашибись, и он к ребелям просто от безысходности прибился; чувака, которого сложившаяся ситуация не устраивает, но что ему оставалось делать, он хотел просто определять свою судьбу самостоятельно (бедняга, я даже не знаю, как тебе сказать, что вокруг тебя Тедас, сословное феодальное общество, а конкретно ты просидел бы всю свою жизнь если не в Круге, так в эльфинаже). А, и еще более "добрые" игроки прошлых частей могут набежать на повзрослевшего Коннора, которого вся его предыстория заставила считать, что магов нужно контролировать. Дальше наш ГГ идет в церковь, где встречает дружелюбного не-магистра, обладающего двумя редкими и удивительными качествами: его почти не портят дурацкие усы и он чувствует ответственность за последствия своих действий, даже непредвиденные. Дружелюбный не-магистр при поддержке подоспевшего товарища объясняет, что вообще-то Алексиус — Хороший Магистр, а всю хуйню устроил, потому что отчаялся (удивительно, оказывается, в жизни, особенно в жизни на Тедасе, хватает вещей, которые могут довести тебя до отчаяния и безо всяких угнетателей-храмовников) и, ну... Мог. Ладно, наш ГГ держится за остатки идеализма и решает рискнуть жизнью, чтобы спасти магов от самих себя. Прибывает на переговоры с Алексиусом, всю работу делают люди Инквизиции, ни одна живая душа из присутствующих магов не делает ничего, чтобы им помочь. Ёбает амулет, мы переносимся на год вперед и видим, какое будущее построили гордые освобожденные маги юга под чутким руководством тевинтерских магов, которые вообще всегда были гордыми и свободными. Самые совестливые из них сидят в темнице, сходят с ума и растят на себе красный лириум, остальные в охотку служат Великому Древнему (который сам маг и, как мы позже узнаем, причастен к тому случаю, когда кучка предоставленных самим себе магов чуть не уничтожила мир), призывают демонов, пытают священниц и Лелиану. Лелиана, проведя годик в обществе свободным магов, оказывается не такой добренькой как раньше, и заявляет, что правильно магов боятся и что никто не должен обладать такой властью (с неба нам приветливо подмигивает проделанный магией разлом, как бы намекая, что, хотя у нас тут травма всей Лелианы, в словах ее есть рациональное зерно). К счастью, время удается повернуть вспять, жуткое будущее — предотвратить, наш ГГ оказывается в настоящем, во-первых, увидев, какой пиздец случился без контроля его сиятельной персоны, во-вторых, заработав ПТСР, который обостряется, когда он слышит словосочетание "свобода магов".
К храмовникам скорее пойдет традиционалист (хотя бы пассивный, не критично воспринимающий то, чему его учат), прагматик или контрол-фрик (в любых пропорциях). Для начала он может допустить убийство Абернаша, отвлекшись на церемонии. Потом добраться до храмовников и выяснить, что многие готовы пойти против скорраптившегося начальства, надо только им слегка помочь. Потом добраться до начальства и выяснить, что храмовники могут путаться с демонами не хуже магов. Потом словить трип, увидеть себя (или что-то, носящее свое лицо, но соответствующие сцены все равно запомнятся), увлекшегося и ставшего тираном. Потом выбраться из трипа при помощи доброго духа. Из этого всего наш ГГ выйдет более критически настроенным ко всему, что он знал о магах и магии, храмовниках, демонах и духах, меньше верящим в традиции и институты и больше — в людей, больше склонным полагаться на окружающих и меньше старающимся все контролировать лично.

Знаешь, после твоего рассуждения мне кажется примерно то же самое. Ну разве что Дориан смягчит эффект от происходящего)

Анон · 2025-08-10 02:31:32

Не знаю, меня ситуация в Редклифе не особо убедила ни в чем. Ну то есть, с чего вдруг магам которые всю жизнь сидели в круге и света белого не видели, у которых повально, как минимум, невроз от постоянного пребывания под пристальным надсмотром хоамовников, делать рациональные решения? И мне кажется что в том и дело, что маги такие же люди как и все остальные, и иногда поступают правильно, иногда нет, есть умнве, есть тупые (прости, Фиона). Нельзя грести под одну гребёнку всех кунарей или всех эльфов или всех магов. Именно поэтому сажать магов в круг а эльфов алиенаж это хуевая идея, и общество тедаса готово, или почти готово к изменениям. Иначе это какая-то ситуация из серии, я был против апартеида, но тут однажды я увидел как африканское сопротивление взорвало остановку и убило цивильное селение, и сделал вывод, что расовая сегрегация это хорошо и правильно.
Ни недальновидность Фионы, ни поехавший магистр это недостаточно для того чтобы делать какие-то охуенные выводы типа а давайте возьмем магов в рабство потому что они все ебнутые.

Анон · 2025-08-10 08:44:39

Анон пишет:

Ни недальновидность Фионы, ни поехавший магистр это недостаточно для того чтобы делать какие-то охуенные выводы типа а давайте возьмем магов в рабство потому что они все ебнутые.

+++

Анон · 2025-08-10 11:08:22

Анон пишет:

только мне кажется, что квесты у магов/храмовников в Инкве как бы толкают твоего ГГ к майндсету, противоположному тому, с которым он начинает?

Когда я проходила, у меня было противоположное впечатление: что выбранная сторона поддерживает твои убеждения. Ну, если у тебя действительно убеждения, и ты выбираешь магов или храмовников потому что ты за свободу магов или за необходимость храмовников, а не потому что ну ладно, попробуем и этот вариант.

Отредактировано (2025-08-10 11:08:48)

Анон · 2025-08-10 17:52:10

Анон пишет:

А в Орлее, кстати, парятся, Селине постоянно говорят, что заааамуж надо, срочно замуж.

Так именно что замуж - это будет союз. Сейчас в Орлее (ну, до ДАВки) тоже Совет Герольдов решает, кто на трон сядет. Селину посадили вообще в 16ть, потому что она удовлетворяла интересам всех герцогов.

Анон · 2025-08-11 02:56:28

Анон пишет:

И мне кажется что в том и дело, что маги такие же люди как и все остальные, и иногда поступают правильно, иногда нет, есть умнве, есть тупые (прости, Фиона).

Именно. И в Редклиффе мы видим последствия того, что бывает, когда маги тупые, поступают неправильно и у них есть возможность творить что душе угодно. Большая сила без большой ответственности — пиздец всем в точке ее приложения и на многие километры вокруг.

Анон пишет:

Нельзя грести под одну гребёнку всех кунарей или всех эльфов

Дразнишься, да? Если Инква еще как-то позволяла играть, например, Тревельяном, которого проблемы эльфов не особо волнуют, то какой-нибудь почтительной дщери легата Меркара сами древние боги... Упс, плохо состарилось выражение... Андрасте-маг? Гессериан? Велели быть гордой носительницей целого комплекса предрассудков по отношению к кунари, и где, Занавеска, где?!

Анон пишет:

и общество тедаса готово, или почти готово к изменениям

А оно готово,

▼Скрытый текст⬍

особенно где-то за пределами эпилогов дивайн Лелианы, которая у нас девушка особенная, избранная Создателями, которой не страшны ни опасные сюжетные повороты, ни логика сеттинга? Я не вижу идеологической готовности в виде, во-первых, некого набора неотчуждаемых прав человека, которым обладал бы средний тедосианец вроде орлейского крестьянина и который можно было б распространить на лишенные его группы, во-вторых, до изобретения Лелианой интерсекционального социально прогрессивного теократического анархо-капитализма в условиях раннего Нового времени (фух!) вообще идеи, что у разных социальных групп должны быть одинаковые права, обязанности и возможности, и они могут претендовать на одно и то же место в обществе (откуда вытекает один из "секретов" создания ярких дозанавесочных спутников — даже те из них, кто был относительно "добрым", не подписывались под единой за-все-хорошее-против-всего-плохого идеологией, а обладали каждый своим комплексом взглядов, важных для них тем и проблем, травм, слепых мест и предрассудков, определяемых их бэкграундом — и да — полученным во время событий игры опытом). А еще я не вижу готовности институциональной, потому что ну естестественно, то, что контролем за магией у нас занимается одна организация, которая одновременно научно-исследовательская/образовательная, религиозная и при этом силовая структура — это пиздец. Но если мы попытаемся выпутать из этой системы, например, обучение мажат, которое нам нужно вотпрящас и вообще всегда, обязательное и общедоступное, нам нужно то самое обязательное и общедоступное образование, которое право и обязанность всех-всех-всех (у нас его нет), в школе, отделенной от церкви (она у нас если и есть, то в зачаточном состоянии, не везде и не для всех) и организованной государством, которое, в свою очередь, тоже отделено от церкви (этого у нас тоже нет) и в котором, желательно, наблюдается политический и идеологический плюрализм (до этого нам еще пилить и пилить).

Анон пишет:

однажды я увидел как африканское сопротивление взорвало остановку и убило цивильное селение

Только не остановку, а ядерную бомбу, активируемую за счет способностей, с которыми рождаются только определенные группы людей и с помощью которых они уже подминали под себя и гнобили всех менее одаренных... Может бросим дебильные метафоры, ну нет в нашем мире расклада сил, точно отражающего оный между драгонажескими магами и магглами?

Анон пишет:

ни поехавший магистр

Ачо, ачо, ачо сразу поехавший? Алексиус — отличный мужик, хороший магистр, который за умеренность и реформы, примерный семьянин, плод окружающего его общества и, вместе со всем втянутым через него в повествование Тевинтером, один из лучших примеров доживших до Инквы кусков старой драгонажеской политфилософии. Ну помните, когда небо было менее зеленым, а трава — красной, Драгонага была игрой про свободу воли и личности версус общественное благо, то, что для выживания обществу желательно и то, и другое, а если перебрать или с тем, или другим, получится плохо? Двойка была в основном про то, какой пиздец можно устроить под лозунгами общественного блага, а из противоположного лагеря разве что Данариус захаживал в качестве приглашенной звезды (Андерс и Иза сердцем были где-то там же, но за ними системы не стояло). Алексиус напомнил, как свобода воли без ограничений быстро превращается в кого надо свободу воли (а Дориан потом долго и обстоятельно объяснял, как на этом основании можно репрессивную систему построить). Эх, была ж местами и в Инкве неплохо прописанная политика, жаль, что вся вышла, и теперь мы имеем что имеем.

Анон · 2025-08-11 05:08:41

Кстатида, за Меркаров в занавеске нельзя отыграть расистов-аристократов, за курлычье нельзя отыграть хладнокровного убийцу, где ваще отыгрыш?

Анон · 2025-08-11 05:12:27

Анон пишет:

где ваще отыгрыш?

Ну вот можно отыгрывать вежливого доброго эйчара, кринжового доброго эйчара и прямолинейного доброго эйчара. Что ж тебе ещё, собака, надо?©

Анон · 2025-08-11 08:07:41

Анон пишет:

А оно готово

Вот мне тоже кажется, что неготово нихуя. Для многих магов и не-магов Круг выглядит, как охуенное место, где тепло, кормят, иногда пиздят. По сравнению с участью крестьянина или городского эльфа - очень даже неплохо. Вообще кажется, что Кассандра, которая возвращает Круги, только с еще меньшим количество пиздюлей, сможет провести самые долгоживущие реформы. Т.к. она, все-таки, за справедливость, но при этом единственная, кто смотрит на ситуацию глазами немагического населения.

Анон · 2025-08-11 08:48:49

Анон пишет:

Вообще кажется, что Кассандра, которая возвращает Круги, только с еще меньшим количество пиздюлей, сможет провести самые долгоживущие реформы. Т.к. она, все-таки, за справедливость, но при этом единственная, кто смотрит на ситуацию глазами немагического населения.

Проблема Кассандры только в том, что её реформы будут жить ровно столько, сколько и она. Об этом и Вив говорит (в своей обтекаемой манере), и вообще толсто в игре намекается.
Мне тоже кажется, что общество Тедаса уже в той точке, когда можно и нужно что-то менять более кардинально. В принципе, варианты Вив и Лелианы мне кажутся более реалистичными, чем шаткое равновесие при Кассандре.

Анон · 2025-08-11 09:30:55

Анон пишет:

В принципе, варианты Вив и Лелианы мне кажутся более реалистичными

Почему их реформы не будут жить столько же, сколько живут они? По-моему, реформы Лелианы более шаткие, чем равновесие при Кассандре. С Вив вообще все максимально непонятно, что именно ее правление даёт магам.

Анон · 2025-08-11 10:04:37

Анон пишет:

Проблема Кассандры только в том, что её реформы будут жить ровно столько, сколько и она.

На основании чего такой вывод вообще? О_о
Для начала, мы даже не знаем, что там за реформы, мы знаем только то, что она забрала рычаги единоличного влияния на храмовников из рук дивайн и как-то преобразовала орден храмовников. Я на основании этой куцей информации не вижу причин предполагать, что эти изменения неустойчивы.

Анон · 2025-08-11 10:13:46

Анон пишет:

Почему их реформы не будут жить столько же, сколько живут они? По-моему, реформы Лелианы более шаткие, чем равновесие при Кассандре. С Вив вообще все максимально непонятно, что именно ее правление даёт магам.

Ты меня не понял. Я не считаю, что статус-кво, достигнутый при Леле или Вив останется таким же даже после их смерти/ухода. Но я считаю, что у режимов Вив и Лели больше шансов пережить своих создателей, чем у Каси, после которой вполне можно вернуться к тому, с чего начали, потому что она де-факто ничего не реформирует, только привносит чуток справедливости (насколько Кася лично в состоянии за этим проследить) в имеющийся уклад. Вив безапелляционно проталкивает свои реформы силой, Лелиана - опционально или силой, или "божьей помощью", а в случае с Касей всё держится чисто на уважении к ней, о чём в лоб говорит Вивьен. Как отнеслись впоследствии к планам другой дивайн, которую тоже все очень уважали, и которая пыталась созвать конклав и даже задумывала возродить Инквизицию - мы видели в ДАИ. Посмотрел бы я на то, как создавали Инквизицию, не будь у ГГ волшебной светящейся руки.

Анон · 2025-08-11 10:15:25

Анон пишет:

На основании чего такой вывод вообще? О_о

На основании Чужака и диалогов с Вивьен при Касе-дивайн.

Анон · 2025-08-11 10:28:55

Анон пишет:

я считаю, что у режимов Вив и Лели больше шансов пережить своих создателей

А в чем заключалась вообще реформа Вив, если нам эпилоги говорят, что она вообще ничего не реформировала, все оставила как есть, просто храмовникам по жопе дала в рамках системы, которая и была?
Вот как раз после Вив откат к предыдущему почти гарантирован, потрму что все ее изменения держатся исключительно на ее личности, и на том, что она не закрывает глаза на самоуправство.

Отредактировано (2025-08-11 10:29:24)

Анон · 2025-08-11 10:32:21

Анон пишет:

Вив безапелляционно проталкивает свои реформы силой

Так в чем ее реформы-то состоят? Кассандра децентрализирует орден храмовников и снимает их с лириумной зависимости, а также тренирует искателей истины, как орган, который будет контролировать произвол со стороны как храмовников, так и магов. Лелиана верит в силу совести большинства магов и в то, что если угнетённым группам дать те же права, что и большинству, то у них убавится желание бесоебить. Какие такие конкретные права и обязанности даёт Вивьен магам, и почему именно эти реформы никто не начнет откатывать, когда Вивьен состарится и не сможет оперативно и жёстко реагировать на неповиновение?

Анон пишет:

диалогов с Вивьен

Вивьен здесь заинтересованная сторона. Конечно, она верит, что у Дивайн ничего не получится, иначе она не выдвигала бы свою кандидатуру.

Анон · 2025-08-11 10:36:31

Анон пишет:

А оно готово

В контексте магов - да, вполне. Что при Лелиане и поддержке Инквизиции, что при Вивьен и без поддержки, маги организуют Коллегию. А это сложно сделать, если за тобой бегают крестьяне с вилами, уверенные, что ты исчадие ада. Т. е. что маги могут взять себя за жопу и самостоятельно договориться о поставках еды, покупке помещений и обучении детей, что люди готовы им еду, помещения и детей предоставить. На всех уровнях, от крестьян, которые будут кормить магов, до властей, которые разрешают Коллеги присутствовать, находятся люди, которым ок свободные маги. Даже если церковь против.

Анон · 2025-08-11 10:43:52

Анон пишет:

А в чем заключалась вообще реформа Вив, если нам эпилоги говорят, что она вообще ничего не реформировала, все оставила как есть, просто храмовникам по жопе дала в рамках системы, которая и была?

Она точно так же, как и Кася, реформировала Круги и Храмовников, первым дав больше свобод, пусть и внутри Круга, а вторых - держа "в ежовых рукавицах".

Анон пишет:

Вот как раз после Вив откат к предыдущему почти гарантирован, потрму что все ее изменения держатся исключительно на ее личности, и на том, что она не закрывает глаза на самоуправство.

Нет, потому что Вив, если верить эпилогу ДАИ, разгромила оппозицию в виде Коллегии Чародеев. Это, по-моему, единственный вариант эпилога без раскола среди магов.

Анон · 2025-08-11 10:47:30

Анон пишет:

Вивьен здесь заинтересованная сторона. Конечно, она верит, что у Дивайн ничего не получится

Вивьен изначально продвигает Кассандру, но Касс оказалась не настолько консервативна, как хочется Вивьен.
Ну а потом у Вив, как обычно, все, что ей не на руку, ведет к падению мирового порядка.

Анон пишет:

Это, по-моему, единственный вариант эпилога без раскола среди магов.

Нет, Чужак всех уравнял.

Отредактировано (2025-08-11 10:49:58)

Анон · 2025-08-11 10:51:37

Анон пишет:

если за тобой бегают крестьяне с вилами, уверенные, что ты исчадие ада.

У крестьян обычно забот хватает. Мне кажется, опаснее, если найдется альтернативная Дивайн с гигантской поддержкой королей и графов, но т.к. нынешний правитель Орлея очень сильно обязан нынешней Дивайн, у Антивы и Ривейна хватает внутренних проблем, а в Неварре традиционно своя атмосфера, то это маловероятно.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-06-04 12:10:25

BioWare-тред

#120801 2025-08-08 20:18:41

Re: BioWare-тред

#120802 2025-08-08 20:21:08

Re: BioWare-тред

#120803 2025-08-09 00:27:54

Re: BioWare-тред

#120804 2025-08-09 20:42:58

Re: BioWare-тред

#120805 2025-08-09 22:25:46

Re: BioWare-тред

#120806 2025-08-10 01:42:35

Re: BioWare-тред

#120807 2025-08-10 02:31:32

Re: BioWare-тред

#120808 2025-08-10 08:44:39

Re: BioWare-тред

#120809 2025-08-10 11:08:22

Re: BioWare-тред

#120810 2025-08-10 17:52:10

Re: BioWare-тред

#120811 2025-08-11 02:56:28

Re: BioWare-тред

#120812 2025-08-11 05:08:41

Re: BioWare-тред

#120813 2025-08-11 05:12:27

Re: BioWare-тред

#120814 2025-08-11 08:07:41

Re: BioWare-тред

#120815 2025-08-11 08:48:49

Re: BioWare-тред

#120816 2025-08-11 09:30:55

Re: BioWare-тред

#120817 2025-08-11 10:04:37

Re: BioWare-тред

#120818 2025-08-11 10:13:46

Re: BioWare-тред

#120819 2025-08-11 10:15:25

Re: BioWare-тред

#120820 2025-08-11 10:28:55

Re: BioWare-тред

#120821 2025-08-11 10:32:21

Re: BioWare-тред

#120822 2025-08-11 10:36:31

Re: BioWare-тред

#120823 2025-08-11 10:43:52

Re: BioWare-тред

#120824 2025-08-11 10:47:30

Re: BioWare-тред

#120825 2025-08-11 10:51:37

Re: BioWare-тред

Подвал форума