Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#120251 Вчера 11:58:47
- Анон
Re: BioWare-тред
Анон пишет:Ух! Но нет, это слишком проблематик
Повышу ставки: я согласен на двойничок - только без Луканиса
Пусть даже на плохом руте и с плохим концом, а-ля Бык-в-кун))
Ммммм... Рук-маг, который помог демону окончательно завладеть Луканисом, чтобы крутить с ним роман. Это только во снах)))
#120252 Вчера 12:01:16
- Анон
Re: BioWare-тред
Он пытался как минимум управлять телом Луканиса без разрешения. И увести Луканиса хотел хрен знает куда. Это вообще совсем не ок.
С его точки зрения это было быстрое, решительное съебывание из тюрячки. То есть, дух Решимости следовал своему предназначению и, с его точки зрения, помогал Луканису. А то, что помощь вышла боком, да и вообще отношения у них немного токсичные, ну чепаделать, такова жизнь.
Опять же, если считать, что дух - это няша, которая никогда-никогда не делает ничего агрессивного, и чья помощь никогда не выходит боком, то Джастис и Коул с первого же появления демоны. Да и Вера - тоже демон. В той катсцене, где ГФ узнает об одержимости Винн, Вера управляет ее телом, чтобы устроить порожденькам бадабум.
#120253 Вчера 12:02:46
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну и потом, возможно Винн банально умерла до того как дух успел скораптиться
Вера переселилась в Эванджелин, и у нее тоже никаких проблем.
#120254 Вчера 12:02:50
- Анон
Re: BioWare-тред
Я повторюсь: с Коннором сработало из-за специфического способа его одержания. У Луканиса (и прочих), очевидно, не тот случай.
О способе одержания Луканиса они не знают толком ничего, раньше так никто не делал, в Костнице особо не было времени разглядывать, что там куда - а значит и не знают, сработает или нет. Надо пробовать. А пробовать никто не будет, некогда, книжный клуб простаивает.
#120255 Вчера 12:04:33
- Анон
Re: BioWare-тред
С его точки зрения это было быстрое, решительное съебывание из тюрячки.
Из какой тюрячки? Они к тому моменту на свободе. Или у демона все тюрьма? Справедливость вообще поставлен изначально в плохие условия. Его буквально выкидывает из Тени. И он потихоньку кораптится. И в конечном итоге становится демоном Мести. Коул не захватывает ничьи тела. И изначально его цели благие. Он искренне верит что помогает, как и Вера. Злость сьебывает потому что сам лично этого хочет и на Луканиса ему насрать.
#120256 Вчера 12:06:29
- Анон
Re: BioWare-тред
Опять же, если считать, что дух - это няша, которая никогда-никогда не делает ничего агрессивного
Да меня тоже после трех предыдущих игр безмерно удивляют тейки о том, что духи у нас, оказывается, няши, которые ничего плохого хостам не делают, а если делают, то это уже демоны. Просто откуда, когда на три игры рассказывали, что вот это черно-белое деление не работает
Отредактировано (Вчера 12:06:47)
#120257 Вчера 12:07:52
- Анон
Re: BioWare-тред
Из какой тюрячки? Они к тому моменту на свободе.
Вот только Спайту это забыли объяснить. Так что у него тоже цели изначально благие, но нет понимания, как лучше достичь этих целей.
Злость сьебывает потому что сам лично этого хочет и на Луканиса ему насрать.
Анон, ты когда критикуешь игру, ты бы в нее поиграл, что ли. В квесте Луканиса много непрописанного, но вот про цели и желания Спайта говорится прямым текстом. Они с Луканисом договорились съебать из тюрячки вместе. Но Луканис не съебал, а взял тюрячку с собой. С точки зрения Спайта это то же самое, как если бы он, вопреки уговору, сидел в Костнице. И Спайту не насрать на Луканиса. Он-то готов выполнять их договоренности, это Луканис их не выполняет.
#120258 Вчера 12:07:56
- Анон
Re: BioWare-тред
А мне вот неочевидно.
Ну, в играх это так подаётся. Одержимость не на физическом уровне (демон - в тени, дух сосуда - в тень) = возможность выбить вторженца из сосуда. Одержимость на физическим уровне = невозможность.
Коннор заключил с демоном сделку, и демон контроллил его из тени - Андерс впустил Справедливость в своё тело, потому что тело Кристоффа там уже разложилось на плесень и липовый мёд. Луканиса одерживали как-то через еду (если я ничего не путаю, ДАВ всего раз прошёл). Фейнриэль - сновидец, редкий вид, там особый случай (не спасёшь разум - хана пацану).
#120259 Вчера 12:08:55
- Анон
Re: BioWare-тред
Из какой тюрячки? Они к тому моменту на свободе. Или у демона все тюрьма?
Из тюрячки у Луканиса в голове, которую Спайт воспринимает как реальность. Ты квест не проходил, да? Нам очень подробно разжевывают, что Спайт не понимает, что они сбежали, и это основа его конфликта с Лукой: Спайт думает, что Лука нарушил их сделку и продолжает сидеть в тюрячке вместо того, чтобы из нее съебывать.
#120260 Вчера 12:10:01
- Анон
Re: BioWare-тред
Просто откуда, когда на три игры рассказывали, что вот это черно-белое деление не работает
Там не работает тейк что все что вселилось это обязательно демоны. Иногда духи вполне себе мирно сосуществуют в одном теле с людьми. Это да. Но если четкого деления нет, то я начинаю подумывать что храмовники очень даже правы в своих порывах убивать всех, в ком что-то сидит. Если духи мало отличаются от демонов, то не понятно почему бояться демонов. И почему аввары спокойно пускают в себя духов, если они мало отличаются от демонов.
#120261 Вчера 12:11:28
- Анон
Re: BioWare-тред
Анон пишет:Из какой тюрячки? Они к тому моменту на свободе. Или у демона все тюрьма?
Из тюрячки у Луканиса в голове, которую Спайт воспринимает как реальность. Ты квест не проходил, да? Нам очень подробно разжевывают, что Спайт не понимает, что они сбежали, и это основа его конфликта с Лукой: Спайт думает, что Лука нарушил их сделку и продолжает сидеть в тюрячке вместо того, чтобы из нее съебывать.
Я первый раз проходила давно и сейчас прохожу второй раз. Пока что-то такого тейка я не увидела. Может дальше будет. Но если это так, то Злость еще и очень тупой. Как вообще с таким дружить? 
У него там своя реальность и слов он не понимает. Офигенно, конечно.
#120262 Вчера 12:12:39
- Анон
Re: BioWare-тред
Просто откуда, когда на три игры рассказывали, что вот это черно-белое деление не работает
И не говори. Три игры нам рассказывали, что мир драгонаги дохуя сложный и неисследованный, а исследователям противостоят не только внешние препятствия, но и их собственные ограничения. И все кодексы написаны с точки зрения персонажей сеттинга, которые ошибаются. Не только с духами и магией такое, мир драгонаги в принципе не любит деления на черное и белое.
#120263 Вчера 12:13:04
- Анон
Re: BioWare-тред
Если не хотели менять абилки, могли бы прописать что Луканис сам не хочет пробовать (может боится, может не хочет терять абилки, а может ему демон в ухо шепчет что не надо)
#120264 Вчера 12:13:10
- Анон
Re: BioWare-тред
Ты квест не проходил, да?
Анон мог в своём прохождении спасти Минратос. В таком варианте этого квеста тупо нет.
#120265 Вчера 12:14:18
- Анон
Re: BioWare-тред
Если не хотели менять абилки, могли бы прописать что Луканис сам не хочет пробовать (может боится, может не хочет терять абилки, а может ему демон в ухо шепчет что не надо)
По-моему, даже не в абилках дело. А в анимированных сценах с полётами Лучка на фиолетовых крыльях против той же Гил. Убери крылья - и получится прыжок из ниоткуда Арья-стайл.
#120266 Вчера 12:14:31
- Анон
Re: BioWare-тред
если это так, то Злость еще и очень тупой.
Нет, он не тупой, он дух, у которого восприятие реальности отличается.
В ДАВ много плохого, но в данном случае проблема не в игре, а в том, что ты, анон, как раз тупой, если попадая в сознание Луканиса не понимаешь, почему Спайт считает, что они все еще в тюрьме.
Ну и да, этот квест дается только по руту спасения Тревизо. При спасении Минратоса ты его не получишь.
Отредактировано (Вчера 12:14:47)
#120267 Вчера 12:15:41
- Анон
Re: BioWare-тред
Но Луканис не съебал, а взял тюрячку с собой. С точки зрения Спайта это то же самое, как если бы он, вопреки уговору, сидел в Костнице.
Другой анон. А это всё раскрывается, если Тревизо спасать, Луканиса романсить или в любом случае? Вообще такого в своём прохождении (спасали Минратос, романсили Нев) не помню.
А, выше уже ответили, пасиб.
Отредактировано (Вчера 12:16:34)
#120268 Вчера 12:16:51
- Анон
Re: BioWare-тред
если Тревизо спасать
Это.
При спасении Минратоса будет какой-то очень внезапный и короткий разговор с Лучком вместо этого (он скажет, что будет искать способ разойтись со Злостью в разные стороны). Ну и романа с Рук(ос), понятное дело, при спасении Минратоса никакого нет.
Отредактировано (Вчера 12:17:18)
#120269 Вчера 12:16:59
- Анон
Re: BioWare-тред
По-моему, даже не в абилках дело. А в анимированных сценах с полётами Лучка на фиолетовых крыльях против той же Гил. Убери крылья - и получится прыжок из ниоткуда Арья-стайл.
Там еще абилка спутника, которая мосты строит, тоже отвалится.
#120270 Вчера 12:18:08
- Анон
Re: BioWare-тред
Там еще абилка спутника, которая мосты строит, тоже отвалится.
Точно, и это ещё. Ну, обыграли бы с кинжалом как-нибудь: типа, Злость всё равно морально с нами
#120271 Вчера 12:23:23
- Анон
Re: BioWare-тред
Если духи мало отличаются от демонов, то не понятно почему бояться демонов.
Мерриль в ДА2, например, говорит Андерсу, что все жители Тени одинаково опасны. И он был идиотом, когда впустил в себя Джастиса, думая, ой, ну он же добрый дух, че мне сделается-то.
Но если четкого деления нет, то я начинаю подумывать что храмовники очень даже правы в своих порывах убивать всех, в ком что-то сидит.
Нет четкого деления, нет единственно правильного решения, все сероморальное, за это и любят первые три игры)
У него там своя реальность и слов он не понимает. Офигенно, конечно.
Типичный житель нематериального мира, который попал в материальный мир и не понимает, как и что тут работает. Ему нужно руководство, чтобы он адаптировался. Джастис, Коул и дух-квестодатель из ДАИ тоже очень удивляются и не понимают, как им существовать в материальном мире. Джастис хотя бы задает вопросы ГФ, а у Коула и у Спайта не было такой возможности.
А это всё раскрывается, если Тревизо спасать
Единственное условие - ты спасаешь Тревизо.
Анон мог в своём прохождении спасти Минратос. В таком варианте этого квеста тупо нет.
Тогда анон мог бы поскромнее быть в своих трактовках поведения Спайта.
#120272 Вчера 12:27:45
- Анон
Re: BioWare-тред
Тогда анон мог бы поскромнее быть в своих трактовках поведения Спайта.
Полиция прохождений? Чтобы иметь право что-то там трактовать - надо проходить игру определённым образом? 
По такой логике аноны, убившие Логейна на СЗ должны официально лишаться права его обсуждать, а аноны, потерявшие сопартийцев (вспомним сиблингов Хоука), о них вообще не должны заикаться 
#120273 Вчера 12:32:30
- Анон
Re: BioWare-тред
Чтобы иметь право что-то там трактовать - надо проходить игру определённым образом?
Да, чтобы рассуждать о чем-то, надо ознакомиться с предметом обсуждения
аноны, потерявшие сопартийцев (вспомним сиблингов Хоука), о них вообще не должны заикаться
Да, если игрок никогда не имел Бетани в пати и даже никогда не смотрел прохождений с Бетани, то его рассуждения на тему характера Бетани автоматически невалидны. А как иначе-то? Приходит анон, рассуждает о том, о чем не имеет ни малейшего понятия, а остальные должны утереться?
Отредактировано (Вчера 12:33:23)
#120274 Вчера 12:33:12
- Анон
Re: BioWare-тред
Но если четкого деления нет, то я начинаю подумывать что храмовники очень даже правы в своих порывах убивать всех, в ком что-то сидит.
У храмовников, разумеется, были и есть свои реальные резоны. Духи опасны. Кто-то считает, что это недопустимый риск, кто-то - что допустимый. Разные практики взаимодействия с духами понижают или повышают риски в той или иной степени. Нежелание видеть возле себя одержимого, даже "добрым" духом оправдано. Желание иметь дело с одержимым даже не очень добрым духом также может быть оправдано.
Кричать, что истории Луканиса ну никак не могло быть в мире ДА после трех игр - пипец странно, он вообще нихуя не уникален.
Отредактировано (Вчера 12:35:17)
#120275 Вчера 12:38:34
- Анон
Re: BioWare-тред
Да, чтобы рассуждать о чем-то, надо ознакомиться с предметом обсуждения
Так он играл в игру. Просто не "единственным одобренным аноном образом", кака печаль. И делает выводы из полученной информации. Тут даже не та ситуация, что анон скипнул квест из-за лени или нежелания его проходить.
Да, если игрок никогда не имел Бетани в пати и даже никогда не смотрел прохождений с Бетани, то его рассуждения на тему характера Бетани автоматически невалидны.
Ну точно полиция треда Мне жаль тебя огорчать, но так это не работает. Да, это будут рассуждения, основанные на 2-х минутах знакомства - но и такое имеет место быть. Делить рассуждения на валидные или нет ты можешь исключительно в своей голове.
А как иначе-то? Приходит анон, рассуждает о том, о чем не имеет ни малейшего понятия, а остальные должны утереться?
Фига у тебя болит. Да, анон, все имеют право проходить игру по-своему, и делать выводы по своим прохождениям. У кого-то и Логейн - мразь, и Дункан, потому что они в разных предысториях вели себя с ГГ и его фракцией по-разному. Это называется "право на собственную точку зрения". Если у тебя пичот только от этого, то помни, что на твою точку зрения никто не посягает.
Отредактировано (Вчера 12:40:37)