Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#119676 2025-05-09 22:50:45
- Анон
Re: BioWare-тред
Нев принципиально не использует магию крови, она может просто не знать таких деталей, это не её сфера интересов.
Надо же, каких высот я достиг в искусстве вытеснения: с минуту где-то реально не мог вспомнить, а кто такая Нев, и при чем тут вообще она, про магов же речь.
#119677 2025-05-09 23:02:11
- Анон
Re: BioWare-тред
Про разные существа - это раз про кунари/людей/эльфов в том числе, не только про драконов и единорогов. У разных рас кровь может различаться по магическим свойствам, а вот чтобы от того, как давно чел в рабстве эффект зависел - придумать конечно можно что угодно, но к этому совсем никаких предпосылок, ни лорных, ни логических.
Отредактировано (2025-05-09 23:20:00)
#119678 2025-05-10 00:03:06
- Анон
Re: BioWare-тред
но к этому совсем никаких предпосылок, ни лорных, ни логических.
Логические можно натянуть. Чем больше страдания и ужаса - тем больше магекрови даёт силы, это в каноне было. А рабы в этом живут, привыкли, знали, что могут убить, привыкли к страданиям и мучениям, меньше витальности, значит и силы будет меньше. А свободный ранее человек и ужаса от злобно хохочущего и размазывающего кровищу по хлебалу мага будет испытывать больше и витальности у него тоже больше. С кунари ситуация другая, дело не в размерах, дело в драконьей крови. У Тэйринов тоже с драконьей кровью связана сила, из-за которой Мэрика как батарейку использовали.
#119679 2025-05-10 09:59:17
- Анон
Re: BioWare-тред
рабы в этом живут, привыкли, знали, что могут убить, привыкли к страданиям и мучениям, меньше витальности, значит и силы будет меньше. А свободный ранее человек и ужаса от злобно хохочущего и размазывающего кровищу по хлебалу мага будет испытывать больше и витальности у него тоже больше.
Очень за уши притянуто, анон. Рабыня, типа той снежинки, что мы с Хоуком спасаем в квесте Фенриса, и свободный человек, которого порожденьки едва не сожрали в Ферелдене, кто из них больше привык к страданиям и мучениям, это еще можно поспорить.
#119680 2025-05-10 12:57:15
- Анон
Re: BioWare-тред
Чем больше страдания и ужаса - тем больше магекрови даёт силы, это в каноне было.
Напомни, пожалуйста, где это было.
#119681 Вчера 06:28:20
- Анон
Re: BioWare-тред
Я дранон, но было, что чем больше ужаса и страданий на поле битвы (то есть больше количества пролитой крови) - тем сильнее повреждена завеса.
С другой - демоны же приходят не на простое ведро крови нацеженной под наркозом крови, им нужна умирание человекоэльфогнома, которое размывает завесу. Логично, что если человекоэльфогнома будут пилить долго и громко, демонов это привлечет эффективнее.
#119682 Сегодня 10:10:16
- Анон
Re: BioWare-тред
Вроде бы на историческое вхождение в Золотой Город переводили в основном рабов-эльфов, но это не точно.
#119683 Сегодня 10:16:57
- Анон
Re: BioWare-тред
демоны же приходят не на простое ведро крови нацеженной под наркозом крови, им нужна умирание человекоэльфогнома, которое размывает завесу.
Ну, не обязательно. Мерриль безо всяких умираний с демоном связалось.
Я не помню из игры никаких упоминаний, что больше страданий дают больше магии, поэтому тоже хотелось бы ссылочку.
Помню упоминание, что кровь эльфов дает больше магии. И что больше крови дает больше магии. Но больше крови как раз = больше смертей. Потому что если выкачать всю кровь, тебе достаточно одного раба на раз. А если по литру (безопасному для здоровья) сцеживать, то тебе уже восемь рабов надо, да и дольше получится.
#119684 Сегодня 10:45:37
- Анон
Re: BioWare-тред
Я не помню из игры никаких упоминаний, что больше страданий дают больше магии, поэтому тоже хотелось бы ссылочку.
Из Мира Тедаса устроит, который первый том, про лор, не биографии?
It should be noted that the more violent the pain or death used in blood magic, the more powerful a spell becomes.[4] vol. 1, p. 109
#119685 Сегодня 10:56:52
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну, не обязательно. Мерриль безо всяких умираний с демоном связалась.
Для общения с духами и демонами вообще не нужна магия крови, она скорее мешает. Так-то по канону можно феландариса наестся и призвать кого-то с той стороны даже не будучи полноценным магом или просто хорошо и ярко поспать/подумать.
Магия крови - это про форсированное получение силы большей, чем может дать твой природный канал связи с Тенью.
Но больше крови как раз = больше смертей. Потому что если выкачать всю кровь, тебе достаточно одного раба на раз. А если по литру (безопасному для здоровья) сцеживать, то тебе уже восемь рабов надо, да и дольше получится.
Я как раз не помню упоминаний про "нужна просто кровь и можно по сто миллилитров сцеживать". Везде про убийство, про причинение боли, и максимум - а морально ли причинять боль себе или другому с его добровольного разрешения нанести раны или убить.
#119686 Сегодня 11:10:20
- Анон
Re: BioWare-тред
It should be noted that the more violent the pain or death used in blood magic, the more powerful a spell becomes.[4] vol. 1, p. 109
Спасибо!
#119687 Сегодня 11:20:29
- Анон
Re: BioWare-тред
Это скорее говорит о том, что для особо сильного заклинания жертву надо запытать. А не о том, что на силу заклинания влияет зависимость жертвы.
#119688 Сегодня 12:55:45
- Анон
Re: BioWare-тред
Но в основном маги крови режут себя. Значит это работает без смерти и запытывания
#119689 Сегодня 12:57:26
- Анон
Re: BioWare-тред
Режут себя для заклинаний, которые не очень сильные.
#119690 Сегодня 13:13:41
- Анон
Re: BioWare-тред
Я отдельно обижена на Веилгард за тупейший поединок Нэв и Эллии (или как там ее). В чкм профит магекрови, если е тебя гора жертв, но какая-то магичка, принципиально не юзающая это, вынесет тебя почти в одно рыло? (а там еще эти фазы, когда Нэв в олиночку добивает барьер). Можно ж было как-то покрасивше это оформить, например, чтобы мы сначала жертв спасли, остановив поток крови, а потрм уже на Эллию кидались?
Ну, это не говоря о о тупости самой инсталляции с жителями, из которых хлещет кровь, но которых мы, типа, спасаем. Да они там все должны были передознуть еще пока мы по коридору бежим, и попадать, а не стоять фонтанчиками.
#119691 Сегодня 14:09:33
- Анон
Re: BioWare-тред
Но в основном маги крови режут себя. Значит это работает без смерти и запытывания
Та же Мерриль говорит, что если бы у неё было достаточно лириума, магия крови ей была бы не нужна.
И не помню уже кто, Дориан, что ли, рассказывает о том, что разрешенная магия крови дает не так уж и много, по-настоящему мощные как раз запрещенные её разделы.
Из Мира Тедаса устроит, который первый том, про лор, не биографии?
А из статьи про что цитата и с чьих слов записано? Просто, ну потому тот же Дженитиви и какой-нибудь тевинтерский практикующий магистр явно разбираются в вопросе на разном уровне.
#119692 Сегодня 14:09:48
- Анон
Re: BioWare-тред
А не о том, что на силу заклинания влияет зависимость жертвы
Какая зависимость жертвы? 
#119693 Сегодня 14:42:48
- Анон
Re: BioWare-тред
Это скорее говорит о том, что для особо сильного заклинания жертву надо запытать. А не о том, что на силу заклинания влияет зависимость жертвы.
Да, мне тоже кажется, что юридический статус ни на что-то влияет. Ну рабыня. Ну пленный. Ну свободный. Какая разница? Психологическое состояние... М-м-м... Вопрос дискуссионный. Если жертва под наркозом (образно), ей перерезали горло и она умерла - ну да, факт смерти налицо. Возможно, переход души сквозь Завесу ее как-то ослабляет, чисто механический процесс. Демоны, может, на истончение Завесы не среагирует/не заметят, но это может облегчить сотворение заклинания. Ну, условно говоря, если заклинание стоит 50 очков маны, у тебя 20 своей + 10 очков дал выпитый лириум + 20 очков бонуса за место с поврежденной Завесой. Или - заклинание стоит 25 маны, у тебя своей 20, ты причинил себе боль, слегка размыл Завесу, получил дополнительные 5.
Но если жертва, например, доведена до панической истерики, вопит-фонит, и ее еще и режут, то на маяк эмоций может заглянуть кто-то с той стороны и не тупо в лоб повредить Завесе, а побыть бонусом к магии самому, как магическому существу. Как дух, снимающий усмирение или заключающий сделку с кем-то на одержание или разовую помощь. Тогда и жертва жива останется, и сила появится.
То есть, механики разные и служат разным целям.
Отредактировано (Сегодня 14:46:50)
#119694 Сегодня 14:45:56
- Анон
Re: BioWare-тред
В чкм профит магекрови, если е тебя гора жертв, но какая-то магичка, принципиально не юзающая это, вынесет тебя почти в одно рыло?
Рук и сопартиец, которые всё это время не дают Элии завершить ритуал и заставляют её расходовать накопленную силу на свои тушки - ну да, ну да, пошли мы нахер.
#119695 Сегодня 14:53:59
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну, это не говоря о о тупости самой инсталляции с жителями, из которых хлещет кровь, но которых мы, типа, спасаем.
У Элии это личное к Нэв, этих кукол она приказала расставить из расчёта на то, что Нэв увидит их. Ждала, готовилась, следила всё это время - тут вопрос эмоций, не логики. Нэв сидит в мозгах Элии, как червь, и это мешает мыслить разумно. Например, приказать выследить и убить.
Но да, быть нищей побродяжкой, даже без собственного дома и заслужить такое пристальное внимание со стороны магистра и одной из самых упорных венатори - это успех, несомненно.
Отредактировано (Сегодня 15:03:44)
#119696 Сегодня 15:39:02
#119697 Сегодня 15:44:34
- Анон
Re: BioWare-тред
В чкм профит магекрови, если е тебя гора жертв, но какая-то магичка, принципиально не юзающая это, вынесет тебя почти в одно рыло?
Ну тут претензий нет, ГГ со товарищами регулярно во всех играх выносили магов крови, которые по идее должны быть гораздо сильнее, причем сами могли не то что магами крови не быть, а даже вообще не магами. Тут закон жанра, к Элии ноль претензий, она старалась, как могла.
#119698 Сегодня 15:53:05
- Анон
Re: BioWare-тред
В социальном плане, т.е., жертва раб или свободная.
А, это да. Цитата всё-таки просто про особенности ритуала, а не про подбор жертв
#119699 Сегодня 16:49:26
- Анон
Re: BioWare-тред
ГГ со товарищами регулярно во всех играх выносили магов крови
Ну их просто выносили как мобов, и я принимаю эту условность. Но тут пати показательно отходит в сторонку и садится с попкорном, пока Нэв один на один пробивает барьер своей обычной магией, пока Элоия стоит в шаре крови. И так три раза. Не знаю, для меня выглядит странно.
это личное к Нэв, этих кукол она приказала расставить из расчёта на то, что Нэв увидит их.
Да сколько угодно личное, но кровь в человеке должна при таком напоре закончиться меньше, чем за минуту, т.е. вся эта инсталляция должна была накрыться еще при пробеге по коридору, даже если ее включили ровно в момент, когда Нэв туда шагнула.
Ладно бы они начинали кровоточить прямо у нас на глазах, и тут же и заканчивались бы, показывая, что никого мы не спасли и не спасем. А так они стоят и бесконечно фонтанируют, и что это такое. Насос к каждому подключили?
Отредактировано (Сегодня 16:50:02)