Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#117851 2025-03-24 18:28:05
- Анон
Re: BioWare-тред
Магу, как показывает практика, надо один раз психануть. Даже хорошие, добрые люди, которые не хотели зла, могут ебануться под грузом того же голода или отчаяния. И перестраховаться совсем никак.
Анон... Ну одержится маг, ну сколько демон сможет убить до того, как его заковыряют храмовники? Сотню? Две? А сколько людей умерло по вине того же Хоу? Сколько эльфов умерло для того, чтобы знать не хихикала над Селиной? Сколько тысяч людей погибло из-за того, что Гаспар захотел отобрать трон у Селины? Сколько погибло за время оккупации Ферелдена?
Одержимый маг - детский лепет по сравнению с одержимыми властью магглами.
#117852 2025-03-24 18:30:15
- Анон
Re: BioWare-тред
Одержимый маг - детский лепет по сравнению с одержимыми властью магглами.
Чуваки, не будьте читерами, сравнивайте рядового мага из Круга с каким-нибудь торговцем, а Селину — с Корифеем.
#117853 2025-03-24 18:30:27
- Анон
Re: BioWare-тред
У далишей регулярно рождаются маги. Почему-то они не одерживаются, не вырезают весь клан, не устраивают рабство и курощение всех не-магов в клане, и тд. Магия, не иначе.
У авваров тоже, в Ривейне тоже. Но нет. Стоит магу дать титул - до возраста размножения часть обязательно одержится, остальные одержатся позже.
В треде точно поклонник радикального крыла Церкви.
#117854 2025-03-24 18:31:03
- Анон
Re: BioWare-тред
Чуваки, не будьте читерами, сравнивайте рядового мага из Круга с каким-нибудь торговцем, а Селину — с Корифеем.
Корифей такой один, а Селин дохера и больше.
#117855 2025-03-24 18:32:09
- Анон
Re: BioWare-тред
Корифей такой один, а Селин дохера и больше.
Да нет, и Корифей был не один, и империй у нас слишком мало, чтобы Селин было дохрена.
#117856 2025-03-24 18:34:20
- Анон
Re: BioWare-тред
В Тедасе, за исключением Тевинтера, наверное, нет магов-полицейских, преступника преследуют храмовники, усмиряют храмовники или убивают храмовники, сами маги правосудие над своими не вершат, могут только осудить, что создает соответствующий перекос в обществе и стереотип "мажики страдаэ".
Почему нет? У неваррцев вон Дозор сам с Хезенкосс разбираться пошел, храмовников так и не позвали позвали абсолютно левого Рука, если только ты не Дозорный
#117857 2025-03-24 18:34:40
- Анон
Re: BioWare-тред
Если магов не держать на цепи, не бить и не насиловать - почему-то причин сойти с ума и начать убивать у них становится на порядки меньше. Волшебство, не иначе.
У нас тут две стороны одинаково ебанутого маятника. Если дать магам полную свободу и полностью убрать контроль, те, кому повезло получить много магии, но мало мозгов, пойдут резать баб на запчасти для мертвых жен, цедить кровь на эксперименты и убивать на алтарях для лулзов и ферверков. Потому что могут и что ты им сделаешь.
Насколько остальной мир устраивает существование единиц беспредельщиков против условно нейтральных и лояльных остальных, мы видим по историческому примеру внутри мира с образованием Кругов. Мягко говоря, не устраивает совсем.
Если закручивать гайки и надеяться, что правильно запуганные маги будут послушно ходить строем и перестанут быть опасны, пойдут перегибы на местах, революции и праведный террор, вполне оправданный скотским отношением. Последствия этого опять-таки будут ловить не только маги, но и простые люди, которых это устраивать не будет.
Конфликт патовый, потому что правильного решения у него нет. Кардинально решить проблему нельзя, например лишив магии или наоборот сделав магами всех, а значит мир так и будет гонять из крайности в крайность, пока одна из сторон окончательно не уничтожит или не придумает способ тотально контролировать другую.
#117858 2025-03-24 18:34:52
- Анон
Re: BioWare-тред
часть обязательно одержится, остальные одержатся позже.
Часть-то действительно обязательно одержится, вопрос в том, какой это процент. Что-то подсказывает что гораздо меньше чем Мередит пытается нам наплести х)
#117859 2025-03-24 18:36:25
- Анон
Re: BioWare-тред
У неваррцев вон Дозор сам с Хезенкосс разбираться пошел
Неварра - фракция настолько криво вписанная в мир, что можно считать, что из фанфика, у нее свои законы, поэтому дозор - это очень сомнительный пример.
#117860 2025-03-24 18:39:34
- Анон
Re: BioWare-тред
Корифей такой один, а Селин дохера и больше.
Селина такая одна, а одержимым может стать любой маг из круга, причем чем бесталаннее, тем выше шанс.
#117861 2025-03-24 18:49:59
- Анон
Re: BioWare-тред
У нас тут две стороны одинаково ебанутого маятника.
This.
Ну, то есть, я считаю, что создание какой-нибудь системы, где и овцы мясом накормлены, и волки ходят не обкусанные, возможно, а если возможно не до конца, то это не значит, что не надо пытаться ее создать и усовершенствовать по мере развития и общества, и технологий (вот, кстати, можно ли в этом мире сделать какие-нибудь антимагические глушилки, чтобы их разложить в общественных местах?.. чисто механически в играх есть зачарования и на сопротивление магии, и на урон демонам). Но это интеллектуальное упражнение со звездочкой, и очень жаль, что сценаристы слили его в пользу "Лелиана всем сказала жить дружно, и все послушались, а не послушавшихся она чуть ли не лично перебить может, и тогда-то точно наступит благодать".
#117862 2025-03-24 19:36:21
- Анон
Re: BioWare-тред
Насколько остальной мир устраивает существование единиц беспредельщиков против условно нейтральных и лояльных остальных, мы видим по историческому примеру внутри мира с образованием Кругов. Мягко говоря, не устраивает совсем.
Так это тоже не на пустом месте взялось. Круги были ответным движением маятника в ситуации, когда все помнили Тевинтер (на самом деле не особо, потому что на землях Юга были дальние провинции Тевинтера, где самоуправство и самодеятельность во все поля).
В ситуации, когда с одной стороны - все привыкли, что маги уже десять веков ничего такого не творят, и без проблем работают на государства и знать, с другой - вот вам амнистия, вот Коллегия, вот вам Круг , вот вам разумный контроль без неадекватных храмовников, будьте сами адекватными — вот с этой точки уже можно работать. Раскачивать его заново из заполошных "а вот когда-то где-то то-то и давайте всех опять в Казематы и бить сапогами по почками" - максимальная плохая идея.
#117863 2025-03-24 19:38:27
- Анон
Re: BioWare-тред
Селина такая одна, а одержимым может стать любой маг из круга, причем чем бесталаннее, тем выше шанс.
Чем он бесталаннее, тем раньше срежется, тем меньше от него проблем. Храмовников полная башня, а до Истязания надо еще дожить.
#117864 2025-03-24 19:42:57
- Анон
Re: BioWare-тред
Да нет, и Корифей был не один, и империй у нас слишком мало, чтобы Селин было дохрена.
Корифей себе мирно спал тыщу лет. А Селин в каждом поколении рождалось. Как и Хоу, как и прочих обладателей возможностью собрать армию вооружённых баб и мужиков и пойти убивать других баб и мужиков.
Сколько из-за идиота Ремиля погибло? Только на страницах украденного трона около десяти тысяч человек.
#117865 2025-03-24 20:02:36
- Анон
Re: BioWare-тред
Неварра - фракция настолько криво вписанная в мир, что можно считать, что из фанфика, у нее свои законы, поэтому дозор - это очень сомнительный пример.
Криво-не-криво, а Кассандра еще с ДАИ говорит, что в Неварре всем морталитаси заправляют, в ДАВ они просто стали делать это особо нагло. И ничего, неваррцам окнорм, что у них такой лайт-Тевинтер.
#117866 2025-03-24 20:15:04
- Анон
Re: BioWare-тред
И ничего, неваррцам окнорм, что у них такой лайт-Тевинтер.
Да нифига им не окнорм, аристократы у них те же, что и в Орлее, и в Антиве, устраивают игры на выживание, нанимают ассасинов, чтобы устранять соперников. Это выливается на улицы, страдают слуги и другие простолюдины. Аристократы пытаются выставить Морталитаси коварными серыми кардиналами, Морталитаси пытаются выставить аристократов тупыми уебанами, в общем, перетягивают власть, как могут. А что простолюдинам делать в этой ситуации? Надеяться, что именно их семью не коснутся эти разборки.
#117867 2025-03-24 20:34:41
- Анон
Re: BioWare-тред
Так а чего ты хочешь, если морталитаси - те же аристократы, там же реально ещё с ДАИ пишут, что там овердохуя королевских родичей, вон тот же кассин дядя. Конечно там разборки пойдут. Ну а крестьяне как всегда.
#117868 2025-03-24 21:04:42
- Анон
Re: BioWare-тред
А что простолюдинам делать в этой ситуации? Надеяться, что именно их семью не коснутся эти разборки.
А чем это отличается от Орлея, где простолюдинов и вояк гоняют умирать на поля в родственных разборках?
#117869 2025-03-24 21:17:04
- Анон
Re: BioWare-тред
Корифей себе мирно спал тыщу лет. А Селин в каждом поколении рождалось. Как и Хоу, как и прочих обладателей возможностью собрать армию вооружённых баб и мужиков и пойти убивать других баб и мужиков.
Анон щас подавился нахуй. То есть вы тут исходите из того, что у магов какая-то органическая неспособность собирать армии? Что тевинтерские магистры впридачу ко кровавым ритуалам обычных войн не устраивают (просто сейчас эта гадюка подзавязла в рогатой жабе)? Что южные маги не устраивают войн потому что зачем им, лапочкам, а не потому что они в Кругах сидят и соответствующей власти не имеют? Короче, вы сейчас серьезно пытаетесь доказать, что охуевшие маги-лорды не будут делать одновременно и то, что делают охуевшие маги, и то, что делают охуевшие лорды, подпитывая одним другое?
#117870 2025-03-24 21:52:38
- Анон
Re: BioWare-тред
потому что была потребность в экспансии, в рабах и не было исторического примера, к чему это может привести. В условиях, когда у нас уже устоявшаяся система государств, общество развилось до понимания, что рабство отвратительно и эльфов можно принимать в университеты и все с пеленок знают историю об Андрасте, если кто-то из магов начнет продвигать идеи "магллы - существа второго сорта. да здравствует магия крови" - придушат свои же.
Анон, ты либо троллишь, либо какой-то пиздец наивный.
Сколько лет прошло от великих прорывов в науке, выхода в космос, сокращения уровня насилия и прочего прогресса, включая женские университеты в Иране, до вот той грандиозной хуйни, которая сейчас в куче стран происходит? Исторических примеров не хватило?
Отредактировано (2025-03-24 21:54:15)
#117871 2025-03-24 22:00:33
- Анон
Re: BioWare-тред
А чем это отличается от Орлея, где простолюдинов и вояк гоняют умирать на поля в родственных разборках?
А должно отличаться?
#117872 2025-03-24 22:01:37
- Анон
Re: BioWare-тред
А должно отличаться?
Нет?
Это же к тому, что маги не маги, а проблемы у простых людей одни и те же
#117873 2025-03-24 22:19:05
- Анон
Re: BioWare-тред
#117874 2025-03-24 22:28:12
- Анон
Re: BioWare-тред
https://dragonage.fandom.com/wiki/Short … e_Ferryman
А про Кальпернию историю читали?
#117875 2025-03-24 22:58:03
- Анон
Re: BioWare-тред
У далишей регулярно рождаются маги. Почему-то они не одерживаются, не вырезают весь клан, не устраивают рабство и курощение всех не-магов в клане, и тд. Магия, не иначе.
Их количество несколько ограничено. Лишних отправляют искать пряничный домик