Холиварофорум

Анон

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

▼Украденный трон⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1294823
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1295334
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1297219
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1297767
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1298906
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1299032
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1299193
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1299408
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1300358
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1300514
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1300933
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1302012
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1302115
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1305165
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1305283
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1307107
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307190
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307610

▼Призыв⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1309311
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1312749
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1320390
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1322808
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1327000
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1340445
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1349122
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1350452

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

1. Играю, мне нравится(голосов 59 [22.26%])

   22.26%

2. Играю, мне не нравится(голосов 25 [9.43%])

   9.43%

3. Не играю, но собираюсь(голосов 20 [7.55%])

   7.55%

4. Не играю, не собираюсь(голосов 52 [19.62%])

   19.62%

5. Играю, средненько(голосов 30 [11.32%])

   11.32%

6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 42 [15.85%])

   15.85%

7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 37 [13.96%])

   13.96%

Всего голосов: 265

Гости не могут голосовать

Анон

Re: BioWare-тред

Кстати, а реально, почему Тевинтер не может записывать всех этих иностранных рабов в военнопленные? Ну, шпионы кунари они. Вот все, да, даже те ферелденцы и кирквольцы.

Я полагаю, что подобные легализации незаконно пойманных иностранных граждан не одноступенчатые, и что для полной легализации эти рабы по бумагам меняют нескольких хозяев, не факт, что существующих.

Анон

Re: BioWare-тред

Вот кстати, еще вопрос, а не наврал ли Алексиус Фионе, про отработку в легионе и паспорт потом?

Ей - вполне мог, она дурная овца. А вот Фейнриэль в своем письме нигде не говорит, что его хоть как-то притесняют по паспорту, так, удивляется местным порядкам, но сам вполне легально. Но да, Фейнриэлю бы тевинтерские чинуши красную дорожку расстелили бы, когда он бы только к паспортному столу подходить стал, а Фиона чо, ее можно завтраками кормить до бесконечности.

Анон

Re: BioWare-тред

Я полагаю, что подобные легализации незаконно пойманных иностранных граждан не одноступенчатые, и что для полной легализации эти рабы по бумагам меняют нескольких хозяев, не факт, что существующих.

Как все сложно, была просто плохая империя с работорговлей  и плохой Логейн, а аноны взяли и накрутили дохуя бюрократии

Анон

Re: BioWare-тред

Как можно легально продать себя в рабство при условии, что ты продаешь себя из страны, где рабство запрещено. С каких пор "какой-то хер за бабки противозаконно дал тебя вывезти в рабство" приравнялось к "легально продать"?

Ну а как можно ввозить серый импорт? Уходить от налогов? По недостоверной визе въезжать в страны? По серой схеме переводить деньги? Это все так или иначе преступление, которое либо прикрывается какими дырами в нормативах, либо связано с попустительством проверяющих чиновников.
Достаточно одного нечистого на руку нотариуса и одного замотивированного не придираться чиновника - и всё можно.

Анон

Re: BioWare-тред

анон хочет найти обоснуй фанфику "сбежал маг из круга, приехал в тевинтер, продал себя в рабство а через год-полтора он уже либерати".

Тогда он может забить хрен на легализацию, и бежать огородами в Тевинтер с надеждой, что с ним так и будет. Только назад надо осторожно возвращаться, а то вряд ли на Родине аргумент "куда вы меня тащите, я Тевинтерский либерати, я легально продался" произведет впечатление

Анон

Re: BioWare-тред

Достаточно одного нечистого на руку нотариуса и одного замотивированного не придираться чиновника - и всё можно.

Ради чего? Договор "я, Вася из Орлея, продаю себя в рабство" в Орлее силы иметь не будет, хоть сорок нотариусов находи всех цветов радуги, потому что в Орлее в принципе нельзя торговать людьми. А в Тевинтере похуй, есть ли там нотариус, или эту бумажку корабельный кот лапой нацарапал.
С тем же успехом работорговец может просто учетную книгу вести и паковать людей по беспределу, чем они и занимаются.

Анон

Re: BioWare-тред

Ну а как можно ввозить серый импорт? Уходить от налогов?

Или даже тупо воспользоваться несовпадением юрсистем, особенно если связи между государствами не налажены. Или через промежуточное звено, где обе формы разрешены и сосуществуют.

Анон

Re: BioWare-тред

Только назад надо осторожно возвращаться, а то вряд ли на Родине аргумент "куда вы меня тащите, я Тевинтерский либерати, я легально продался" произведет впечатление

А зачем назад-то возвращаться? Пронзаю, те, кто очень хочет иммигрировать в Тевинтер, едут туда с концами. Так-то в Тедасе у большинства элувианов нет, а путешествовать по миру - долго и дорого. Ну разве что через десяток лет может соберутся проведать, так к тому времени тевинтерский паспорт уже не будет выглядеть настолько свежим, в тонкости, либерати ты или честный лаэтан, вдаваться не станут.

Анон

Re: BioWare-тред

А зачем назад-то возвращаться? Пронзаю, те, кто очень хочет иммигрировать в Тевинтер, едут туда с концами.

Главное чтобы с концами было "а теперь я гордо с паспортом рассекаю по Минратосу", а не "не угодил хозяину, зарезали для лулзов на вечеринке".

Анон

Re: BioWare-тред

Такое ощущение, что кто-то серьёзно уверен, будто в каждом городке Тевинтера есть компьютер с подключенной системой Гарант плюс, за ним сидит имперский чиновник 100-500 разряда (а других нет, все специлисты высшего класса) и все-все договора чекаются ими на предмет валидности.
Я сомневаюсь, что в Тедасе вообще где-то существует стройная и непротиворечивая законодательная система, сродни нашей, с едиными законами. А не триста двадцать три разнородных городских уложений по принципу "так исторически сложилось".

Анон

Re: BioWare-тред

Главное чтобы с концами было "а теперь я гордо с паспортом рассекаю по Минратосу", а не "не угодил хозяину, зарезали для лулзов на вечеринке".

Ну это допустимые риски, не хочешь в рабство - попробуй официально записаться в Иностранный Легион тевинтерской армии, десять лет пиздить кунари, и получить паспорт по работе. Ну или найди себе тевинтерского жениха-невесту. Или, если ты дохуя крут и вообще сомниари, найди себе спонсора из магистров, и получи визу гения. Варианты есть.

Анон

Re: BioWare-тред

стройная и непротиворечивая законодательная система, сродни нашей

А где ты у нас такую видел, анон? 

Анон

Re: BioWare-тред

А зачем назад-то возвращаться? Пронзаю, те, кто очень хочет иммигрировать в Тевинтер, едут туда с концами.

А зачем тогда возиться с "легализацией"?

Анон

Re: BioWare-тред

Ради чего? Договор "я, Вася из Орлея, продаю себя в рабство" в Орлее силы иметь не будет, хоть сорок нотариусов находи всех цветов радуги, потому что в Орлее в принципе нельзя торговать людьми.

Такой силы иметь не будет. А договор "Я, Вася из Орлея, взял у Гая из Тевинтера в долг 100-500 денег и обязуюсь отработать из до полной выплаты". Такого вполне хватит, чтобы ни у кого в Орлее не возникло вопроса, на каком основании этот Вася уезжает в Тевинтер.

А в Тевинтере похуй, есть ли там нотариус, или эту бумажку корабельный кот лапой нацарапал.
С тем же успехом работорговец может просто учетную книгу вести и паковать людей по беспределу, чем они и занимаются.

Только по-беспределу - это нелегально. Часть эльфинажных рабов удалось освободить именно потому, что их родственники доказали, что те были вывезены незаконно.

Анон

Re: BioWare-тред

А зачем тогда возиться с "легализацией"?

Так речь о том, чтобы легализоваться там, а не на юге, нет?

Анон

Re: BioWare-тред

А где ты у нас такую видел, анон?

Ну у нас хотя бы один УК, а не восемь одновременно.

Анон

Re: BioWare-тред

Я сомневаюсь, что в Тедасе вообще где-то существует стройная и непротиворечивая законодательная система

Да где ж "стройная и непротиворечивая", если аноны запросто мошеннические схемы по барыженью тевинтерским гражданством придумали, не напрягаясь.
Очень даже противоречивая и нестройная. И как раз благодаря нестройности и противоречивости могут быть всякие нюансы.
Вон, месяца два назад в похожей дискуссии ванговали, что у Луканиса наверняка есть кучка тевинтерских паспортов на разные имена, чтобы ездить туда по работе. 

Анон

Re: BioWare-тред

А зачем тогда возиться с "легализацией"?

Чтобы жить там как нормальный гражданин, а не как нелегал, которого, если поймают, могут реально в рабство продать, а не фиктивно для документов.

Анон

Re: BioWare-тред

Вообще наличие схемы "нечистый на руку нотариус и продажный чиновник" решает любые проблемы (до первого проверяющего, разумеется). На человеке же не написано, что он Вася из Орлея. Главное, раздобыть стартовую бумажку, что он не верблюд, а слон, и уже с ней можно химичить.

Анон

Re: BioWare-тред

Ну у нас хотя бы один УК, а не восемь одновременно.

А где-то вообще прецедентное право, анончик. 

Анон

Re: BioWare-тред

Главное, раздобыть стартовую бумажку, что он не верблюд, а слон, и уже с ней можно химичить.

Бгг, кстати да. Слон плахой, справка - ХАРОШИЙ! (с) 

Анон

Re: BioWare-тред

Так речь о том, чтобы легализоваться там, а не на юге, нет?

Легализироваться? В Тевинтере? Как раб?

Чтобы жить там как нормальный гражданин, а не как нелегал, которого, если поймают, могут реально в рабство продать, а не фиктивно для документов.

Но вся схема сводится к тому, чтобы продаться в рабство?...

Отредактировано (2025-03-10 23:51:48)

Анон

Re: BioWare-тред

Но вся схема сводиться к тому, чтобы продаться в рабство?...

Не абы кому, а нужному человеку, который за деньги тут же, после легализации как раба, тебя освободит и вот у тебя уже статус либерати и тевинтерский паспорт.

Я тут подумал - на самом деле такое можно и даже без реальной сдачи себя в рабство делать. А только по бумагам. Типа ввезли тебя как раба, продали на рынке, вот этот гражданин Гай Туллий тебя купил, через какое-то время впечатлился твоими талантами и решил освободить. О чем и составляется бумажка, на основании которой бывший раб становится новоявленным гражданином Тевинтера и получает заветный паспорт. Ну и все, этот паспорт потом гражданину новоявленному доставляется и пожалуйста, живи себе в свое удовольствие.
Но это, конечно, если новоявленного статус либерати устраивает, а не хочется чего-то покруче.

Отредактировано (2025-03-10 23:55:59)

Анон

Re: BioWare-тред

Аноны,  извините но я вожу Дарвина и Эммериха вместе и это шикарно.
Два отца-одиночки выясняют, чья дитка лучше.

Анон

Re: BioWare-тред

Не абы кому, а нужному человеку, который за деньги тут же, после легализации как раба, тебя освободит и вот у тебя уже статус либерати и тевинтерский паспорт.

Так а разрешение с Юга тебе для этого нахрена? Где эти маги-каторжники, по легальному контракту уезжающие из Орлея в Тевинтер отрабатывать долг?