BioWare-тред

Анон · 2014-06-04 12:10:25

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

Играю, мне нравится(голосов 58 [21.97%])
21.97%
Играю, мне не нравится(голосов 25 [9.47%])
9.47%
Не играю, но собираюсь(голосов 20 [7.58%])
7.58%
Не играю, не собираюсь(голосов 52 [19.7%])
19.7%
Играю, средненько(голосов 30 [11.36%])
11.36%
У меня от нее просто бомбит!(голосов 42 [15.91%])
15.91%
У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 37 [14.02%])
14.02%

Всего голосов: 264

Гости не могут голосовать

Анон · Сегодня 16:00:25

Анон пишет:

Если бы у нее был крестраж - ее бы в принципе не смогли убить. Поэтому, либо его не было, либо дракона убили до нее.

Но в том-то и дело, что она не умерла, анон И я себе объяснил то, что она продолжила существовать, именно наличием дракона. Не претендую на истину, если ты принесешь факты из канона, противоречащие этому - соглашусь со спокойной душой, тем более что часть лора я уже забыл.

Анон · Сегодня 16:03:24

Анон пишет:

Пруфы, что Титаны имели все те же самые эмоции, что и люди?

Я бы сказала, что это маловероятно. Титаны должны были обладать другим сознанием, отличным от людей, раз у них совершенно другая физиология, и их сознания управляли ульями. Откуда там вдруг взяться человеческим эмоциям, которые продукт как биологии, так и социального устройства.

Отредактировано (Сегодня 16:04:24)

Анон · Сегодня 16:18:19

Анон пишет:

Почему титаны были усмирены, но в "Нисхождении" титан явно что-то курлычет и гномы с разумом роя у него есть?

Он "пробудился", потому что над ним разверзлась Брешь. Брешь залатали - он "успокоился". В кавычках, потому что его жизненный статус непонятен. По словам Валты и Хардинг - он мертв, как мертвы все титаны. Но при этом отголоски памяти еще могут потрясти горы (впрочем, это лириум, лириум способен держать в себе образы и чары вечно, призываю в тред профессионального философа)

Гномы с разумом роя, по словам Валты, просто "служат" титану, как пытались служить ей. С тем же успехом они могли бы служить морю или дубу или пустыне.

Анон · Сегодня 16:20:14

Анон пишет:

Но в том-то и дело, что она не умерла, анон

Так тебе Морриган же сказала, что духи не умирают так, как люди.

Морриган: Когда боги сразили Митал, они использовали её собственный лириумный кинжал. Тот, что сейчас в твоих руках. Солас забрал его у Эльгарнана и извлёк из кинжала частицу Митал, сокрытую в его глубинах. Эта частица, — младшая сестра той, которой обладаю я, если угодно, — покоится здесь, в Перекрёстке.
Рук: Ещё одна частица Митал? Помимо той, что находится в вас?
Морриган: Тебе знакомо значение слова «частица», не так ли? Это маленькая часть одного множества, что возникает при разрушении чего-то большего. Как тебе известно, первые эльфы были духами, а если разрушить духа, он распадётся на осколки, в каждом из которых будет заключена его частица. Такое случалось и с древними эльфами, что остались в истории как боги, — к примеру, с Диртаменом и его «братом» Фалон'Дином.

Отредактировано (Сегодня 16:21:36)

Анон · Сегодня 16:26:23

Мне нравится это деликатное "Солас забрал кинжал". Забрал.

Анон · Сегодня 16:42:46

Анон пишет:

Забрал

Тихо спиздил и ушел называется "нашел".

Анон · Сегодня 16:51:06

Кстати тут подумал насчет Илларио - он же вообще не сам колдует, он маггл, ему просто волшебную брошку выдали, которая от магекрови работает. Отобрать брошку - он снова маггл.

Анон · Сегодня 16:52:23

Илларио еще может быть одержимым. Охуенно, что мы даже не пытаемся узнать, из-за чего он вдруг замагекровил.

Анон · Сегодня 16:57:32

Из маггла сделать одержимого сложно, надо много магекрови. У нас были примеры храмовников в Киркволле с ритуалом, ну и Луканис, которого тоже ритуалом одержали, и все эти ритуалы были пиздец неприятными и опасными для магглов. Думаешь, Илларио бы так подставился под зарин ножик, не в состоянии контролировать процесс?

Анон · Сегодня 16:58:43

Анон пишет:

Из маггла сделать одержимого сложно, надо много магекрови.

Возможно, Эльгарнану нужно меньше магекрови. По словам трупа Зары, именно он наделил Илларио этими способностями.
Но даже если Илларио не одержимый. Неужели не интересно, каким образом обычного чувака можно научить магии?

Отредактировано (Сегодня 16:59:16)

Анон · Сегодня 17:01:59

Анон пишет:

Неужели не интересно, каким образом обычного чувака можно научить магии?

Ну а вот тут уже вступает "нет времени объяснять - суй в жопу огурец" :lol:
То есть Эммриху и Белларе, наверное, очень интересно, как самым образованным и любознательным, ну так пока что на носу махач с Эльгарнаном, а Илларио заперт. Когда с текущей проблемой разберутся, тогда можно и позадавать вопросы.

Анон · Сегодня 17:14:12

Анон пишет:

Ну а вот тут уже вступает "нет времени объяснять - суй в жопу огурец"

Просто вот сами открытия, что не-маги могут становиться одержимыми, что усмирение можно вылечить - это все были потрясения, потому что у этих открытий дофига последствий. А если из не-мага можно сделать мага, это же вообще удар в фундамент тедосианского понимания магии, да и общества, в которых любой может научиться колдовать, уже не могут быть устроены так, как Тевинтер, Ферелден, Неварра и т.д.
Если там правду о сотворении Завесы еще можно скрыть, то если знания Илларио уйдут в народ, трудно будет не заметить, что рыбак Вася внезапно начал цепной молнией рыбу глушить.

Анон · Сегодня 17:30:16

Ну, леди Хариманн, которая нихуя не магичка, а с демоном договорилась за кровушку семьи и слуг, была еще в ДА2, и большого ажиотажа это не произвело. То есть это как минимум возможно для магглов, договориться с демоном, потом за тебя магичит демон. У Илларио это очень большой, жирный и наваристый демон, Эльгарнан вам не хухры-мухры, но ничего такого революционного. Обычно проблема магглов в этом плане - как законтачить с демоном, демоны в норме магглов из Тени не видят и с ними не общаются.

Анон · Сегодня 18:23:39

Анон пишет:

леди Хариманн, которая нихуя не магичка, а с демоном договорилась за кровушку семьи и слуг

Ээээ... но она же была магичка, просто скрывалась.

Анон · Сегодня 18:24:25

Анон пишет:

То есть Эммриху и Белларе, наверное, очень интересно, как самым образованным и любознательным, ну так пока что на носу махач с Эльгарнаном, а Илларио заперт. Когда с текущей проблемой разберутся, тогда можно и позадавать вопросы.

То есть на пикник сходить и потрахаться после смерти сопартийца время есть, а задавать вопросы, что еще могут вражеские маги, нет?

Анон · Сегодня 18:28:14

Анон пишет:

Ээээ... но она же была магичка, просто скрывалась.

Ее дочь говорит, что нет, не магичка, и никогда магичкой не была. Она в "типе врага" подписана как маг крови, но это скорее игромех, а по сюжету она либо настолько хорошо скрывалась, что вообще никто не знал, включая ее семью, и тогда Илларио мог провернуть тот же прикол, либо была не магичкой.

Анон · Сегодня 19:14:13

Анон пишет:

Неужели не интересно, каким образом обычного чувака можно научить магии?

Но пользоваться артефактом - не равно научиться владеть магией. В игре есть кольца, позволяющие их носителю поджигать свое оружие, есть кольца, помогающие предугадывать, как будет двигаться противник, которые позволяют носителю запоминать большие массивы информации, или делающие что-то еще.
Брошь Илларио позволяет управлять демоном, которого Зара и пленила. Учитывая, что за год с Луканиса минимум ведро крови сцедили, сделать за год артефакт, который позволяет им управлять, можно было сделать без всякого Эльгарнана. Разве что Эльгарнан нужен, чтобы сделать контролирующую демона брошь без ведра крови носителя.
И да, Эммирик предупреждает, что труп сопротивляется и может тупо нам врать.

Анон · Сегодня 19:21:38

Добавлю, что кроме Йоханны Хариманн в каноне есть и принц гномов, который призвал демона и одержался. А уж гномы совершенно точно не могут быть магами.

Но в целом, то, что считается, что только маги могут быть одержимыми - это не говорит о том, что так есть на самом деле. Это говорит только о существовании такого мнения.
Как с сомниарями, которых недавно обсуждали - считалось, что они двести лет как вымерли, а выяснилось, что нет, рождаются, просто до внятного возраста не доживают.

Анон · Сегодня 19:27:48

Анон пишет:

Обычно проблема магглов в этом плане - как законтачить с демоном, демоны в норме магглов из Тени не видят и с ними не общаются.

Не совсем так. Видеть - видят, даже общаются, только толку в этом нет. И люди и эльфы поголовно во сне отправляются в Тень, но маги могут находиться там осознанно, и для них смерть в Тени чревата негативными последствиями, вплоть до произвольного усмирения. А магглы очень легко могут порвать контакт, а потом ищи-свищи его, и смерть в Тени для них заканчивается всего лишь пробуждением, ои всё, что было в Тени, забывается как сон.

Анон · Сегодня 19:31:50

Анон пишет:

Обычно проблема магглов в этом плане - как законтачить с демоном

Ну вот леди Хариманн тупо откопала демона, когда решила расширить поместье. Я правда так и не понял нахрена ей здоровенная подземная часть и что это за расширение, если даже окон в новых помещениях нет. Но в результате да, она докопалась до прохода в какие-то подземные пещеры, где и нашла ту демоницу.

Анон · Сегодня 19:39:20

Анон пишет:

То есть на пикник сходить и потрахаться после смерти сопартийца время есть, а задавать вопросы, что еще могут вражеские маги, нет?

Анон, ну вот теперь уже ты неудобные вопросы задаешь :lol: Короче, бери огурец, что с ним делать, ты знаешь.

Анон · Сегодня 20:11:33

Анон пишет:

труп сопротивляется и может тупо нам врать.

То есть, ты думаешь, что Эльгарнан не давал Илларио дар пользоваться магией, просто у него есть артефакт с очень узким применением? Жаль, что игра не поясняет. Если Илларио мог только контролировать Луканиса, и даже этого теперь не может, то понятно, почему он считается безопасным. Но жаль, что игра не даёт даже подсказки, какой вывод правильный, врал труп Зары или нет.

Анон · Сегодня 20:18:47

Анон пишет:

Ее дочь говорит, что нет, не магичка, и никогда магичкой не была. Она в "типе врага" подписана как маг крови, но это скорее игромех, а по сюжету она либо настолько хорошо скрывалась, что вообще никто не знал, включая ее семью

Я склоняюсь к тому, что это завтык по игромеху, но если хочется понатягивать на канон, то она могла быть слабой магичкой, типа Феликса, которой было со всех сторон удобнее жить как не-маг. А потом уже откопала демона, который научил ее магии крови.

Отредактировано (Сегодня 20:20:51)

Анон · Сегодня 20:23:27

Анон пишет:

Я склоняюсь к тому, что это завтык по игромеху, но если хочется понатягивать на канон, то она могла быть слабой магичкой, типа Феликса, которой было со всех сторон удобнее жить как не-маг. А потом уже откопала демона, который научил ее магии крови.

Прекрасная версия! :iloveyou:

Анон · Сегодня 20:26:21

Так, я припал к Стае Воронов.

▼Скрытый текст⬍

Итак, балкон Катарины выходит во внутренний садик, который примыкает к берегу и создает живописный вид, но причала в садике нет. Расстояние до ближайших башен большое, если бы она и смогла выходить на балкон, то видеть ее могли только слуги, ухаживающие за садом или кто-то, кто любит подглядывать в подзорную трубу на голого Илларио.
Добавлю, что из реплик и поведения венатори создается впечатление, что они только недавно в поместье и еще не освоились в нем. Да и шпионы Виаго не докладывали о подозрительных людях, вероятно, венатори действительно пришли на объявления союза, а не тусили в поместье всё это время. Так что версия, что Катарина сидела под надзором лояльных Илларио слуг в семейных покоях мне кажется наиболее верибельной.

Гости проходили в оперу через ворота, ведущие из общественного сада (где мы решаем загадку с теневыми статуями), балкон и бабку видеть не могли.

По-поводу утверждения, что кровомаг Илларио взял под майнд-контроль Когтей.
Последовательность событий:

1) Илларио произносит речь "Смерть Катарины была трагедией. Но то, как Луканис вернулся из мёртвых, только чтобы оказаться во власти демона? Я считаю это огромной личной потерей. Поэтому я принимаю титул Первого Когтя с тяжёлым сердцем. Но Вороны восстанут из пепла. С нашими новыми союзниками, венатори, мы могли бы вернуть себе Антиву!"
2) На словах о новых союзниках-венатори Тейя и Виаго переглядываются.
3) Эффектно появляется Луканис со словами "Только через мой труп!"
4) Илларио отвечает "Это можно устроить".
5) В зал выбегают венатори с оружием наизготовку,
6) Когти выхватывают свое оружие, причем Тейя и Виаго встают спина к спине.

Потом

7) Илларио касается броши и пытается подчинить себе Луканиса, но ему это не удается
8) Когти сваливают из зала
9) Мы бьемся с венатори и Илларио
10) После нашей победы Когти выходят обратно в зал.

Мой вердикт: утверждение о контроле разума Когтей основано на том, что Когти выхватили оружие, когда выбежали вооруженные венатори — и поэтому безосновательное.

Илларио виновен только в том, что в своем стремлении заполучить главенство в своем Доме он заключил союза с венатори. Остальное - организация убийства конкурента и похищение (всего лишь похищение и деликатный домашний арест) текущего главы - это внутренние разборки Дома, для Воронов событие рядовое и ничем не примечательное.

Отредактировано (Сегодня 20:36:42)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-06-04 12:10:25

BioWare-тред

#115776 Сегодня 16:00:25

Re: BioWare-тред

#115777 Сегодня 16:03:24

Re: BioWare-тред

#115778 Сегодня 16:18:19

Re: BioWare-тред

#115779 Сегодня 16:20:14

Re: BioWare-тред

#115780 Сегодня 16:26:23

Re: BioWare-тред

#115781 Сегодня 16:42:46

Re: BioWare-тред

#115782 Сегодня 16:51:06

Re: BioWare-тред

#115783 Сегодня 16:52:23

Re: BioWare-тред

#115784 Сегодня 16:57:32

Re: BioWare-тред

#115785 Сегодня 16:58:43

Re: BioWare-тред

#115786 Сегодня 17:01:59

Re: BioWare-тред

#115787 Сегодня 17:14:12

Re: BioWare-тред

#115788 Сегодня 17:30:16

Re: BioWare-тред

#115789 Сегодня 18:23:39

Re: BioWare-тред

#115790 Сегодня 18:24:25

Re: BioWare-тред

#115791 Сегодня 18:28:14

Re: BioWare-тред

#115792 Сегодня 19:14:13

Re: BioWare-тред

#115793 Сегодня 19:21:38

Re: BioWare-тред

#115794 Сегодня 19:27:48

Re: BioWare-тред

#115795 Сегодня 19:31:50

Re: BioWare-тред

#115796 Сегодня 19:39:20

Re: BioWare-тред

#115797 Сегодня 20:11:33

Re: BioWare-тред

#115798 Сегодня 20:18:47

Re: BioWare-тред

#115799 Сегодня 20:23:27

Re: BioWare-тред

#115800 Сегодня 20:26:21

Re: BioWare-тред

Подвал форума