Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-06-04 12:10:25

Анон
Windows 7Chrome 35.0.1916.114

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

Предыдущие опросы

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

  1. Играю, мне нравится(голосов 56 [21.37%])

    21.37%

  2. Играю, мне не нравится(голосов 25 [9.54%])

    9.54%

  3. Не играю, но собираюсь(голосов 20 [7.63%])

    7.63%

  4. Не играю, не собираюсь(голосов 52 [19.85%])

    19.85%

  5. Играю, средненько(голосов 30 [11.45%])

    11.45%

  6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 42 [16.03%])

    16.03%

  7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 37 [14.12%])

    14.12%

Всего голосов: 262

Гости не могут голосовать


#112401 2025-02-06 11:48:08

Анон

Re: BioWare-тред

Когда я в преддверии выхода ДАВ впервые читал старые вью Лейдлоу, я уже уверился в том, что этот человек был адекватен и на своём месте. И, что самое невероятное - умел в анализ допущенных ошибок.
Всё правильно сказал.

#112402 2025-02-06 11:54:03

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Может, в том и прикол, что духи сами по себе такие мощные хиллеры, что могут реанимировать почти-откинувшегося человека.

Это стопроцентно так. Даже в ДАВ Тааш пишет в каком-то кодексе, что в детстве их мамка вызывала провидицу, чтобы та призвала духа и исцелила Тааш.
Мне кажется, разные школы магии по-разному осмысляют ветви магии, но если попытаться классифицировать новую магию через понятия из Ориджинс, то некромантия - это буквально ветвь магии духа. Потому что эта ветвь тоже позволяет призвать виспа, только в труп ты его не засовываешь, просто бафаешь себя. Некромантия Дориана тоже в основном занимается призывом виспов и духов. А боевая некромантия Рука и Эммрика, видимо, вторая сторона этой монеты. Можешь хилить, а можешь наслать некроз, духи помогут и с тем, и с другим.

#112403 2025-02-06 12:05:47

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

https://www.reddit.com/r/dragonage/s/oN6AtsQ5d0
Продолжаются скандалы-интриги-расследования в связи с заявлением ЕА, что Вейлгард провалился, потому что был не лайв сервис.
https://www.reddit.com/r/dragonage/s/qmjXlpTeqF
Подробности увольнения Гейдера. Мда. Вины с Уикса и их трепетной нервной системы, которая потребовала убрать из игры все некомфотненькое не снимаю, но, видать во главе производства ДАВ все, как на подбор, были со странным восприятием реальности.

Если посмотреть на историю разработки игры, там можно буквально увидеть, как год через год очередной креативный директор отлетает, устав бякаться об эффективный менеджмент и его требования нарисовать семь красных линий, которые должны быть строго перпендикулярны, из них три зеленого цвета и одна в форме котенка (тм).
И самое печальное, что эффективные менеджеры так и остались при своем - что это команда разработки плохая, а не они купили рпг-студию, чтобы над ней измываться и требовать результат, не давая, собственно, делать то, что они умеют.

#112404 2025-02-06 12:17:14

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

то некромантия - это буквально ветвь магии духа.

Да, в ДАО спелл подъёма скелета был из ветки духа. В ДА2 был в ветке духа спелл с вытягиванием маны из трупов.

#112405 2025-02-06 12:18:53

Анон

Re: BioWare-тред

Бгг, там под постом Лейдлоу ещё прекрасное:
"Просто мысли вслух.
Кто был бы глуп настолько, чтобы требовать чего-то подобного?"

"...дважды".

#112406 2025-02-06 12:19:15

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Вот, кстати, насчёт Коула: он реально был демоном, который потом раскорраптился назад в Сострадание? Или его просто называли демоном?
И ещё вопрос. Что случается с духом, который понимает, что смертный мир не такой одномерный? Скажем, тот же Коул не может сострадать Эримонду, Эримонд просто мудак. Коул от этого стал более продвинутым духом, не полностью Сострадание, но и что-то ещё?

Коул однозначно был демоном. Он убивал магов, чтобы высосать из них энергию и подпитаться ею.
В первой главе есть момент, который обычно ускользает от читателей (я тоже не заметила, пока мне пальцем в это не ткнули): в сцене, где побитая ученица общается с товарищем, все заостряют внимание на на ее мыслях о нежелательном близком знакомстве с некоторыми храмовниками, и тема их разговора, когда девушка рассказывает то, как демон подбирается к своей жертве, кажется неважной. А она важна: потому что когда действие переходит к Коулу, он ровно по этим пунктам подбирается в арестованной магичке и когда она ему поддается, убивает её.
Ламберт опознает его как демона и успешно применяет Литанию Андраллы.
Но в целом, дух, демон - не такая уж большая разница. Разве что в одной ипостаси духодемон невраждебен к человеку, в другой - враждебен. Духи и демоны живут тысячелетиями, для них несколько человеческих лет побузить примерно как нам побыть пару минут в аффекте. Тоже можем наворотить делов, хотя в обычном состоянии над задавленной мышкой грустить будем.

По второму вопросу:
Думаю, духи могут набирать личный опыт и это не должно проходить бесследно. Возможно, с опытом они усложняются в более сложные чувства.

#112407 2025-02-06 12:22:29

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

и успешно применяет Литанию Андраллы.

До сих пор не пойму, почему она не размножена и не натыкана в каждом круге пачками. Технологию за столько лет можно было и изучить.

#112408 2025-02-06 12:30:30

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Вера, которая дважды одерживала только что умерший/убитый труп и оба раза с полным сохранением личности.

Мне кажется, в случае Винн и Евангелины дух одерживал не мертвое тело, а почти умершую, но ещё живую женщину. Может быть, хилер не смог бы исцелить их, и по меркам их медицины они считались бы мертвыми, но дух оказался сильнее и не дал умереть окончательно.
После остановки сердца мозг несколько минут ещё живёт. Может, душа работает по похожему принципу и не сразу улетает куда-то туда, куда они улетают?

Ну, у Эммрика с Ингельваром была краткая дискуссия на тему возвращения личности при одержании духом, вернется ли память и личность со временем или нет.
Возможно, дело не сколько в душе, сколько в мозге, хотя у нас в лоре с душой всё сложно, вроде не факт, а вроде она есть: привязывают же личность через лириум к объектам, в которых точно мозга нет и не было - к големам, статуям. И они сохраняют и личность, и память.

Винн считает, что умерла, и как только Вера покинула её тело, Винн умерла.
Сложновато всё.

#112409 2025-02-06 12:33:11

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

До сих пор не пойму, почему она не размножена и не натыкана в каждом круге пачками. Технологию за столько лет можно было и изучить.

Вероятно, это работает, когда мы можешь спокойно и сконцентрировано её читать, а демон не пытается тебя сожрать. В бою это сделать не всегда получается.
А так, думаю, храмовники пользуются ею.

#112410 2025-02-06 12:38:06

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

В бою это сделать не всегда получается.

Игромеханически так и есть: пока патичка месится, ГГ читает. Ну, и тут можно было пачками ходить)

#112411 2025-02-06 12:45:18

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Игромеханически так и есть: пока патичка месится, ГГ читает. Ну, и тут можно было пачками ходить)

Почему храмовники ходят впятером? Один умеет стрелять, второй умеет фехтовать, третий знает как использовать филактерию, четвертый умеет читать, а пятому просто повезло находиться в отряде с образованными людьми.

#112412 2025-02-06 12:57:28

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Винн считает, что умерла

Ну так и в нашем мире раньше считали, что перестало биться сердце - все, мертвец. А на самом деле, мозг умирает не сразу, и после остановки сердце можно ещё запустить.
Винн могла считать себя мертвой по тем признакам, которые в Круге считались признаками смерти. Хз, какие критерии у целителей, можно попытаться душу задержать в теле, или уже все, конец. Но то, что не под силу целителям, может быть под силу духу.

Анон пишет:

как только Вера покинула её тело, Винн умерла.

Ну да, некому стало поддерживать жизнь. Ирл тоже существуют состояния, когда в человеке жизнь поддерживает что-то внешнее. Пока поддерживает, человек живёт. Отключили человека - умирает. У меня всегда такое понимание было.

Анон пишет:

И самое печальное, что эффективные менеджеры так и остались при своем

Угу, из эффективных менеджеров уволили только Буше. Тоже, видимо, виновата, что выпустила сингл, а не мульти, а вот заставила бы всех пилить мульти, сейчас бы ЕА в деньгах купались. А остальные на своих местах как сидели, так и сидят, готовятся к новому забегу по граблям.

#112413 2025-02-06 13:03:29

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

До сих пор не пойму, почему она не размножена и не натыкана в каждом круге пачками. Технологию за столько лет можно было и изучить.

Более интересный вопрос - почему она вообще работает, причём у немагов и людей без храмовничей подготовки, если Создателя (собственно литания - это разновидность молитвы) объявили в занавеске несуществующей мулькой?

#112414 2025-02-06 13:09:27

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

почему она вообще работает, причём у немагов и людей без храмовничей подготовки

Вижу два варианта
1) литании на самом деле - крафтовые артефакты, как руны, дело не в только и не столько в тексте, сколько в предмете, на котором она записана. Поэтому их и мало
2) по стечению обстоятельств именно это сочетание звуков вызывает у всех духов поголовно зубную боль до полного истощения

Отредактировано (2025-02-06 13:10:24)

#112415 2025-02-06 13:14:52

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Создателя (собственно литания - это разновидность молитвы) объявили в занавеске несуществующей мулькой?

Его не объявляли несуществующим. В целом даже Песнь Света описывает много реально существующих явлений и событий, о которых Андрасте было неоткуда узнать. Ну ошиблась Андрасте в авторстве Завесы и ещё нескольких вещей, бывает. Это не значит, что нет вообще никакого Мейкера или другой высшей силы, которая слушает молитвы. Собственно, Рук может об этом говорить, и Эммрик его поддержит.

#112416 2025-02-06 13:19:23

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Его не объявляли несуществующим.

Его уволили в 2016-м.

#112417 2025-02-06 13:22:15

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Его уволили в 2016-м.

Ну вот до 2016 литания работала, а потом перестала.

#112418 2025-02-06 13:26:09

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Более интересный вопрос - почему она вообще работает, причём у немагов и людей без храмовничей подготовки, если Создателя (собственно литания - это разновидность молитвы) объявили в занавеске несуществующей мулькой?

А при чем тут Создатель? Создатель официально забыл про Тедас и возможно вспомнит про него, когда Песнь Света пропоют во всех уголках Тедаса.

Анон пишет:

почему она вообще работает, причём у немагов и людей без храмовничей подготовки

Предложу третий вариант: она позволяет сконцентрироваться и дать временную храмовническую абилку "очищение" читающему. Именно поэтому читать надо внимательно и не для галочки.

#112419 2025-02-06 13:27:00

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Угу, из эффективных менеджеров уволили только Буше. Тоже, видимо, виновата, что выпустила сингл, а не мульти, а вот заставила бы всех пилить мульти, сейчас бы ЕА в деньгах купались. А остальные на своих местах как сидели, так и сидят, готовятся к новому забегу по граблям.

Есть некислая вероятность, что сингл обратно Биовары с большим трудом выпросили под рассказы о том, как офигенно продастся тру-рпг. И когда не продалась - тут-то им публично и припомнили, что добрый дядя-ЕА просил вас пилить сервис по-хорошему, а вы не послушались - и вот, что вышло!

#112420 2025-02-06 13:29:18

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Угу, из эффективных менеджеров уволили только Буше.

Которая, как Вова в горизонтальной комунне, умела работать и знал слово "хуйня"

#112421 2025-02-06 13:33:18

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

добрый дядя-ЕА просил вас пилить сервис по-хорошему

Ну короче эта история ещё будет повторяться и повторяться.

#112422 2025-02-06 13:34:42

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Ну короче эта история ещё будет повторяться и повторяться.

На один раз еще осталось, с МЕ - остальных выгнали уже.

#112423 2025-02-06 13:36:39

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

На один раз еще осталось, с МЕ

У ЕА и другие игры есть. Можно попробовать запилить симогачу...

#112424 2025-02-06 13:36:57

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Это не значит, что нет вообще никакого Мейкера или другой высшей силы, которая слушает молитвы.

Ну, он не сидел ни в каком Золотом Городе, не создавал духоэльфов, не изгонял их, не ставил Завесу... Что у него там из ритуальных функций осталось? Человеков создал? Так человеки от обезьян произошли, это все знать(с)

#112425 2025-02-06 13:39:01

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

И самое печальное, что эффективные менеджеры так и остались при своем - что это команда разработки плохая, а не они купили рпг-студию, чтобы над ней измываться и требовать результат, не давая, собственно, делать то, что они умеют.

Анон, ты забываешь, что сейчас все уволенные из-за такого катастрофического провала из кожи вон лезут, рассказывая что это не они, потому что хотят сохранить себе место в индустрии и не получить, как райтеры Гост оф Йотей черную метку на игру просто потому что они писали Антем и Вейлгард. Сейчас эффективных менеджеров из ЕА будут винить во всем, просто потому, что если этого не сделать, уволенных никто кроме какого-то рискового индюка по знакомству больше не возьмет. А эффективным менеджерам что-то говорить в свое оправдание правила компании не позволяют. Поэтому дискурс идет исключительно однобокий, хотя замазаны там обе стороны.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума