BioWare-тред

Анон · 2014-06-04 12:10:25

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

Играю, мне нравится(голосов 62 [21.91%])
21.91%
Играю, мне не нравится(голосов 28 [9.89%])
9.89%
Не играю, но собираюсь(голосов 21 [7.42%])
7.42%
Не играю, не собираюсь(голосов 57 [20.14%])
20.14%
Играю, средненько(голосов 32 [11.31%])
11.31%
У меня от нее просто бомбит!(голосов 44 [15.55%])
15.55%
У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 39 [13.78%])
13.78%

Всего голосов: 283

Гости не могут голосовать

Анон · 2016-09-12 12:28:59

Анон пишет:

А там менялась?

Ну, и моих для примера

▼Скрытый текст⬍

В Википедии вроде где-то большая таблица была.
О, вот:

▼Скрытый текст⬍

Кстати, забавно, что у Страж значится у Хоука братом/сестрой с припиской "опционально", но мертвым без этой приписки

Отредактировано (2016-09-12 12:37:32)

Анон · 2016-09-12 16:03:40

Алексис Кеннеди (бывший соучредитель Failbetter Games, работавший над Fallen London, Sunless Sea, Stellaris) присоединяется к BioWare в качестве сценариста. Известен тем, что пишет сценарии по технологии StoryNexus. Пока он не раскрывает над каким проектом будет работать, но намекает на тесное сотрудничество с Уиксом и Лейдлоу.

Порадуемся за ДА4?

Анон · 2016-09-12 16:06:41

Анон пишет:

технологии StoryNexus

Штоэта?

Анон · 2016-09-12 16:09:24

Штоэта?

▼Скрытый текст⬍

Вы пишите сценарии для своих игр, используя технологию StoryNexus. Для чего она нужна?

Крайние точки на континууме игровых нарративов — опирающиеся на механики и опирающиеся на сценарии. Первые — это игры вроде Dwarf Fortress и The Sims, вторые — это как ветвящиеся нарративы, так и линейные истории. Игры на StoryNexus располагаются ближе ко вторым — но не слишком близко. Каждый кусочек истории, называемый storylet, предполагает возможность выбора. Каждый storylet открывается разными сочетаниями переменных, и каждый новый выбор влияет на эти переменные. Это создаёт подвижную структуру, где есть множество кусочков ветвящегося нарратива, которые более-менее соединены друг с другом и к которым можно обращаться в любом порядке — словно плыть по течению реки, перепрыгивая с лодки на лодку.
StoryNexus позволяет игроку видеть изменения переменных. Многим это нравится, потому что можно понять, повлияло какое-то событие на историю или нет. Но есть и те, кому это мешает погружаться в игру. Главное преимущество StoryNexus в том, что она облегчает добавление контента в игру и работу нашей службы поддержки. Без StoryNexus мы бы никогда не смогли написать такую игру, как Fallen London, которая полностью полагается на ветвящийся нарратив и со времён запуска разрослась в 30 раз.

Как сохранять в нелинейных нарративах баланс между стремлением игрока к свободе и желанием сценариста рассказать законченную историю?

Начнём с того, что, хотя мы предпочитаем нелинейные истории, я не считаю, что они в принципе лучше линейных. Portal рассказывает отличную историю, которая полностью линейна, — «гибкость» в повествовании не всегда даёт результат. Другое дело, что игроков часто расстраивает, когда игра обещает больше свободы, чем даёт. На мой взгляд, это связано с тем, что для массового рынка нелинейные истории по-прежнему в новинку, и мы всё ещё не нашли баланс между ожиданиями творцов и аудитории. Сценаристы, которые рассказывают линейные истории, понимают, что они не могут сделать убийцей персонажа, которого ни разу не упомянули, или смазать концовку. В нелинейных историях таких устоев нет — пока нет.
В то же время разработчики по понятным причинам преувеличивают нелинейность своих игр. Никто не будет рекламировать игру со словами «Мы предлагаем свободу выбора — по крайней мере, от части!», или «В нашей игре 100 концовок, хотя большинство из них похожи!», или «Расскажи свою историю — ну, в каком-то смысле свою!». Так что дело прежде всего в завышенных ожиданиях, которые подогревает маркетинг. Есть только одна программа, которая может создать историю, полностью принадлежащую игроку, — это текстовый редактор. В остальных случаях вы играете в песочнице, созданной разработчиками. Даже Dwarf Fortress — результат множества удачных и уместных дизайнерских решений. Попробуйте в ней рассказать историю взросления персонажа, который путешествует по американским прериям в 1850 году, — у вас не выйдет.
Ожидания всегда нужно устанавливать реалистичными — и следовать им. В этом нам помогает StoryNexus. Ещё одно важное правило, которому мы строго следуем, — никогда не описывать внутреннее состояние игрока. Мы говорим игроку, что с ним произошло, даём ему выбор, а то, что игрок по этому поводу чувствует, — его дело. Мы никогда не пишем «вы испуганы» — мы делаем так, чтобы игрок испугался. При этом у каждого выбора должен быть объяснимый мотив. Ещё мы всегда ясно даём понять, историю чего рассказываем. Время от времени нам пишут игроки в Fallen London, которые бы хотели узнать, что происходит над Павшим Лондоном — но ведь суть истории совершенно не в этом. Правда, иногда такой подход помогает увидеть ограничения, обходя которые, мы развиваемся в новых направлениях. Мы выпустили Sunless Sea как раз потому, что игроки давно просили нас сделать игру о том, что происходит в водах, окружающих Павший Лондон.

Анон · 2016-09-12 17:38:44

Что-то я не уверена, что надо радоваться...

Анон · 2016-09-12 17:41:58

Анон пишет:

Штоэта?
▼Скрытый текст⬍
Вы пишите сценарии для своих игр, используя технологию StoryNexus. Для чего она нужна?
Крайние точки на континууме игровых нарративов — опирающиеся на механики и опирающиеся на сценарии. Первые — это игры вроде Dwarf Fortress и The Sims, вторые — это как ветвящиеся нарративы, так и линейные истории. Игры на StoryNexus располагаются ближе ко вторым — но не слишком близко. Каждый кусочек истории, называемый storylet, предполагает возможность выбора. Каждый storylet открывается разными сочетаниями переменных, и каждый новый выбор влияет на эти переменные. Это создаёт подвижную структуру, где есть множество кусочков ветвящегося нарратива, которые более-менее соединены друг с другом и к которым можно обращаться в любом порядке — словно плыть по течению реки, перепрыгивая с лодки на лодку.
StoryNexus позволяет игроку видеть изменения переменных. Многим это нравится, потому что можно понять, повлияло какое-то событие на историю или нет. Но есть и те, кому это мешает погружаться в игру. Главное преимущество StoryNexus в том, что она облегчает добавление контента в игру и работу нашей службы поддержки. Без StoryNexus мы бы никогда не смогли написать такую игру, как Fallen London, которая полностью полагается на ветвящийся нарратив и со времён запуска разрослась в 30 раз.

Как сохранять в нелинейных нарративах баланс между стремлением игрока к свободе и желанием сценариста рассказать законченную историю?
Начнём с того, что, хотя мы предпочитаем нелинейные истории, я не считаю, что они в принципе лучше линейных. Portal рассказывает отличную историю, которая полностью линейна, — «гибкость» в повествовании не всегда даёт результат. Другое дело, что игроков часто расстраивает, когда игра обещает больше свободы, чем даёт. На мой взгляд, это связано с тем, что для массового рынка нелинейные истории по-прежнему в новинку, и мы всё ещё не нашли баланс между ожиданиями творцов и аудитории. Сценаристы, которые рассказывают линейные истории, понимают, что они не могут сделать убийцей персонажа, которого ни разу не упомянули, или смазать концовку. В нелинейных историях таких устоев нет — пока нет.
В то же время разработчики по понятным причинам преувеличивают нелинейность своих игр. Никто не будет рекламировать игру со словами «Мы предлагаем свободу выбора — по крайней мере, от части!», или «В нашей игре 100 концовок, хотя большинство из них похожи!», или «Расскажи свою историю — ну, в каком-то смысле свою!». Так что дело прежде всего в завышенных ожиданиях, которые подогревает маркетинг. Есть только одна программа, которая может создать историю, полностью принадлежащую игроку, — это текстовый редактор. В остальных случаях вы играете в песочнице, созданной разработчиками. Даже Dwarf Fortress — результат множества удачных и уместных дизайнерских решений. Попробуйте в ней рассказать историю взросления персонажа, который путешествует по американским прериям в 1850 году, — у вас не выйдет.
Ожидания всегда нужно устанавливать реалистичными — и следовать им. В этом нам помогает StoryNexus. Ещё одно важное правило, которому мы строго следуем, — никогда не описывать внутреннее состояние игрока. Мы говорим игроку, что с ним произошло, даём ему выбор, а то, что игрок по этому поводу чувствует, — его дело. Мы никогда не пишем «вы испуганы» — мы делаем так, чтобы игрок испугался. При этом у каждого выбора должен быть объяснимый мотив. Ещё мы всегда ясно даём понять, историю чего рассказываем. Время от времени нам пишут игроки в Fallen London, которые бы хотели узнать, что происходит над Павшим Лондоном — но ведь суть истории совершенно не в этом. Правда, иногда такой подход помогает увидеть ограничения, обходя которые, мы развиваемся в новых направлениях. Мы выпустили Sunless Sea как раз потому, что игроки давно просили нас сделать игру о том, что происходит в водах, окружающих Павший Лондон.

Значит ли это, что чойсез будут действительно мэттер? Кто-нибудь в этот Fallen London, про который он говорит, играл?

Анон · 2016-09-12 18:04:12

Играл, там чойзес действительно маттер. Но это исключительно текстовая рпг. В да4, скорее всего, опять ставку сделают на графоний и факт наличия романов.

Анон · 2016-09-12 19:48:24

Анон пишет:

Стелларис

Соррян за оффтоп, но игра стоящая? Стоит играть если я не мастак по стратегиям, но люблю космос?

Анон · 2016-09-12 20:00:58

Анон пишет:

Нет.

Ну и где же в Драгонаге встречается вот такое среди квестовых неписей?
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0% … 0%B0%D0%BA
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%94%D0% … 0%BA%D0%B0

Анон · 2016-09-12 20:09:50

Анон пишет:

Ну и где же в Драгонаге встречается вот такое среди квестовых неписей?
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0% … 0%B0%D0%BA
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%94%D0% … 0%BA%D0%B0

бля :lol:

Анон · 2016-09-12 20:22:59

Анон пишет:

Ну и где же в Драгонаге встречается вот такое среди квестовых неписей?

Эм, и ты притащил неписей из самой первой игры, которая, будем честными, получилась откровенно неудачной и копипастой из книг? Ну молодец, что. Только вот с тех пор поляки над своими ошибками поработали и запилили охуенные вторую и третью части. Может лучше сравним третью часть и ДАИ, а? Например, Новиград или Боклер в Ведьмаке и ололо-шикарную-столицу-шикарной-империи-Орлея Вал Руайо? :lolipop:

Анон · 2016-09-12 20:30:07

Анон пишет:

Ну и где же в Драгонаге встречается вот такое среди квестовых неписей?
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0% … 0%B0%D0%BA
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%94%D0% … 0%BA%D0%B0

Фигасе?)))

Анон · 2016-09-12 20:31:50

Анон пишет:

Эм, и ты притащил неписей из самой первой игры, которая, будем честными, получилась откровенно неудачной и копипастой из книг? Ну молодец, что. Только вот с тех пор поляки над своими ошибками поработали и запилили охуенные вторую и третью части. Может лучше сравним третью часть и ДАИ, а? Например, Новиград или Боклер в Ведьмаке и ололо-шикарную-столицу-шикарной-империи-Орлея Вал Руайо? 620368

Мы тут про квестовых нпц трем, а в частности вообще про женщин-нпц. Причем тут твои города из трушных ведьмаков и говнодрагонаг? Ну притащил анон из первой части дедуль одинаковых, ок, давайте тогда сравним с первой драгонагой. Там одинаковых квестовых неписей тоже не было.

Анон · 2016-09-12 20:39:17

Ну и где же в Драгонаге встречается вот такое среди квестовых неписей?
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0% … 0%B0%D0%BA
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%94%D0% … 0%BA%D0%B0

Там еще и могильщик такой же. И то же квест дает, и участвует не в одном. Анон гарантирует, на днях играл.
А еще есть вот эти:
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0% … 0%B5%D0%BD
http://vedmak.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0% … 1%87%D0%B8

Впрочем, первый ведьмак по части дизайна игрушка ебанутее некуда.

Анон · 2016-09-12 20:41:04

Анон пишет:

а в частности вообще про женщин-нпц.

Разговор начался с того, что в Ведьмаке бабы на одно лицо, затем в доказательство были принесены дедули-нпц. Когда дрочеры говорят, что они хотят баб, как в Ведьмаке, они имеют в виду вот это. Давай, расскажи мне, какие они все на одно лицо.

Анон · 2016-09-12 20:50:48

Анон пишет:

Разговор начался с того, что в Ведьмаке бабы на одно лицо, затем в доказательство были принесены дедули-нпц. Когда дрочеры говорят, что они хотят баб, как в Ведьмаке, они имеют в виду вот это. Давай, расскажи мне, какие они все на одно лицо.

Блин, анон, ну внес бы ты раньше ссылку на баб, чо ты такой агрессивный. Тут ведьмака никто не обсирал, поржали над дедками и все, чо ты как не родной.
И я тот анон, который изначально вообще ничо не говорил про ведьмачьих баб, а говорил про драгонажьих, что не видит в них типичных красавиц с пухлыми губками и аккуратными носами.

Отредактировано (2016-09-12 20:53:27)

Анон · 2016-09-12 20:54:05

Анон пишет:

Анон пишет:
Разговор начался с того, что в Ведьмаке бабы на одно лицо, затем в доказательство были принесены дедули-нпц. Когда дрочеры говорят, что они хотят баб, как в Ведьмаке, они имеют в виду вот это. Давай, расскажи мне, какие они все на одно лицо.
Блин, анон, ну внес бы ты раньше ссылку на баб, чо ты такой агрессивный. Тут ведьмака никто не обсирал, поржали над дедками и все, чо ты как не родной.

Извиняюсь, погорячился. Так-то я обе серии люблю, и ДАО ванлав.

Анон · 2016-09-12 23:09:15

Анон пишет:

Эм, и ты притащил неписей из самой первой игры, которая, будем честными, получилась откровенно неудачной и копипастой из книг?

Первый ведьмак уже не ведьмак?

Анон пишет:

Разговор начался с того, что в Ведьмаке бабы на одно лицо, затем в доказательство были принесены дедули-нпц.

Нет. Извини уж за въедливость, но не люблю передерги.

Анон пишет:

А вообще Биовары хотя бы пытаются создавать разнообразных персонажей, в Ведьмаке же, женщины выглядят довольно одинаковыми.

Анон пишет:

Там вообще большинство неписей очень друг на друга похожи, вплоть до того, что некоторые отличаются друг от друга только цветом одежки, и то если сильно приглядеться.

Анон пишет:

Из массовки - да, но в и драгонаге так.

Анон пишет:

Ну, не до такой степени все же.

Анон пишет:

Нет.

...

Ведьмака, если что, я не обсирал, неписей принес только в ответ на твое чересчур уверенное заявление. Чего ты взвился, непонятно.

Отредактировано (2016-09-12 23:19:48)

Анон · 2016-09-13 14:00:22

Анон пишет:

Алексис Кеннеди (бывший соучредитель Failbetter Games, работавший над Fallen London, Sunless Sea, Stellaris) присоединяется к BioWare в качестве сценариста. Известен тем, что пишет сценарии по технологии StoryNexus. Пока он не раскрывает над каким проектом будет работать, но намекает на тесное сотрудничество с Уиксом и Лейдлоу.

Значит ли это что что над сюжетом и концептом да4 могут работать уже сейчас, аноны? Потому что ни Уикс ни Лейдлоу в других проектах Биовар сейчас не участвуют вроде как. Как думаете?

Отредактировано (2016-09-13 14:01:42)

Анон · 2016-09-13 14:55:35

Значит ли это что что над сюжетом и концептом да4 могут работать уже сейчас, аноны? Потому что ни Уикс ни Лейдлоу в других проектах Биовар сейчас не участвуют вроде как. Как думаете?

Я думаю что да, потому и предложила порадоваться.
Это не может быть МЭА, она выходит через полгода, какие сценаристы. Остаются еще ДЛС, конечно же, но все же маловероятно.
Это не может быть новый IP, потому что Уикс и Лейдлоу заняты именно драгонагой, а Алексис говорит именно о работе с ними. К тому же, похоже что он уже работал над ДА, когда Ласт Корт делали.

Так что все указывает на то что ДА4 дали зеленый свет и началась работа.
Кстати, аноны, как думаете что будет раньше? ДА4 или новый IP?

Анон · 2016-09-13 14:58:14

Я думаю, ДА4 еще с выхода Треспассера в разработке, если не раньше.

Анон · 2016-09-13 15:11:40

Анон пишет:

Кстати, аноны, как думаете что будет раньше? ДА4 или новый IP?

Думается мне новый проект выйдет раньше все таки. Сколько он уже там в разработке, а они даже название не объявили. Хотя пора бы уже анонсировать. Так что мне кажется порядок будет такой: МЕА-IP-DA4-некая игра по звездным войнам.

Отредактировано (2016-09-13 15:13:25)

Анон · 2016-09-13 16:16:52

Анон пишет:

Так что мне кажется порядок будет такой: МЕА-IP-DA4-некая игра по звездным войнам.

БВ будут делать еще одну игру по ЗВ? Наверняка по фильмам/новому книжному канону, вряд ли они выжмут что-то еще из старой республики. Хотя если котор3... Но вряд ли, там уже всю историю после первых двух игр прописали в свторе. А хотелось бы именно по этому периоду.

Анон · 2016-09-13 19:29:09

Там в конкурсе бв по озвучке завезли два диалога из МЕА.
http://static.cdn.ea.com/blog.bioware.c … ript_1.pdf
http://static.cdn.ea.com/blog.bioware.c … ript_2.pdf

Отредактировано (2016-09-13 19:41:33)

Анон · 2016-09-14 16:42:44

Всем похуй

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-06-04 12:10:25

BioWare-тред

#10226 2016-09-12 12:28:59

Re: BioWare-тред

#10227 2016-09-12 16:03:40

Re: BioWare-тред

#10228 2016-09-12 16:06:41

Re: BioWare-тред

#10229 2016-09-12 16:09:24

Re: BioWare-тред

#10230 2016-09-12 17:38:44

Re: BioWare-тред

#10231 2016-09-12 17:41:58

Re: BioWare-тред

#10232 2016-09-12 18:04:12

Re: BioWare-тред

#10233 2016-09-12 19:48:24

Re: BioWare-тред

#10234 2016-09-12 20:00:58

Re: BioWare-тред

#10235 2016-09-12 20:09:50

Re: BioWare-тред

#10236 2016-09-12 20:22:59

Re: BioWare-тред

#10237 2016-09-12 20:30:07

Re: BioWare-тред

#10238 2016-09-12 20:31:50

Re: BioWare-тред

#10239 2016-09-12 20:39:17

Re: BioWare-тред

#10240 2016-09-12 20:41:04

Re: BioWare-тред

#10241 2016-09-12 20:50:48

Re: BioWare-тред

#10242 2016-09-12 20:54:05

Re: BioWare-тред

#10243 2016-09-12 23:09:15

Re: BioWare-тред

#10244 2016-09-13 14:00:22

Re: BioWare-тред

#10245 2016-09-13 14:55:35

Re: BioWare-тред

#10246 2016-09-13 14:58:14

Re: BioWare-тред

#10247 2016-09-13 15:11:40

Re: BioWare-тред

#10248 2016-09-13 16:16:52

Re: BioWare-тред

#10249 2016-09-13 19:29:09

Re: BioWare-тред

#10250 2016-09-14 16:42:44

Re: BioWare-тред

Подвал форума