Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#851 2014-06-11 21:37:18
- Анон
Re: BioWare-тред
пришли к каким-то выводам? хороший вопрос же!
Несколько возможных причин предположили. От первого мора, который длился долго и сражаться пришлось всем наравне и мужикам и бабам, через магию, которая не разбирает половой принадлежности, до всяких прочих вариантов типа "бабы на тедасских харчах вырастают сильные и злые хуй их поугнетаешь".
#852 2014-06-11 21:38:20
- Анон
Re: BioWare-тред
хорошие варианты 
#853 2014-06-12 11:24:40
- Анон
Re: BioWare-тред
Смотрел кто 20-минутный выпуск на IGN, показывали там чего интересного?
#854 2014-06-12 16:16:53
- Анон
Re: BioWare-тред
пришли к каким-то выводам? хороший вопрос же!
потому что андрасте?
#855 2014-06-12 17:04:57
- Анон
Re: BioWare-тред
потому что андрасте?
Только прочитал про срач и хотел это написать. как увидел твой коммент.
Попробуй скажи тем, кто почитает женщину как пророка, что женщины - сосуд зла и ваще, должны почитать мужей своих аки богов.
А что, в обсуждении этот аргумент не мелькал?..
#856 2014-06-12 17:19:03
- Анон
Re: BioWare-тред
А что, в обсуждении этот аргумент не мелькал?..
Мелькал. И что после предательства мужа Андрасте мужики не могут быть священниками, тоже было.
#857 2014-06-12 18:51:14
- Анон
Re: BioWare-тред
Попробуй скажи тем, кто почитает женщину как пророка, что женщины - сосуд зла и ваще, должны почитать мужей своих аки богов.
ну там больше обсуждали почему в Тедасе возможно было появление Андрасте как лидера восстания, а потом главной пророчицы новой религии. т.е., начали как раз с Андрасте.
#858 2014-06-12 20:24:08
- Анон
Re: BioWare-тред
ну там больше обсуждали почему в Тедасе возможно было появление Андрасте как лидера восстания, а потом главной пророчицы новой религии. т.е., начали как раз с Андрасте.
Эээ... Собственно, и в нашем мире это реально и было реально, несмотря на мизогинию.
Жанна Д'Арк та же. Да, кончила плохо, но войска в бой вела, пророчествовала и общалась с ангелами. И её слушали, за ней шли.
Если кто-то достаточно вдохновенно и упорно несёт в общество идеи, которые это общество (или его значительная, в случае эльфов - ещё и угнетённая часть) воспримет и напишет на флагах, то неважно, какого пола лидер восстания. Они же считали, что через Андрасте говорит их Создатель. При таком раскладе она могла быть хоть говорящей галлой, её бы всё равно слушали все те, кого убедили бы её слова.
#859 2014-06-12 20:43:09
- Анон
Re: BioWare-тред
Жанна Д'Арк та же. Да, кончила плохо, но войска в бой вела, пророчествовала и общалась с ангелами. И её слушали, за ней шли.
ее пол там очень против ее играл,кстати. но жанна это ообще очень, очень нетипично.
и даже если это отбросит - единичные случаи всю систему не ломают. и в старом завете были пророчицы и даже воительницы, а новом - и дофига святых, женщина, на минутку, бога родила. но хрен чего это изменило в положении женщин в среднем по больнице. систему тяжело сломать, фиг тебе привилегированный класс от плюшек просто так откажется.
так что я тоже считаю, что б/м равноправие полов не от андрасте пошло.
#860 2014-06-12 20:47:40
- Анон
Re: BioWare-тред
При таком раскладе она могла быть хоть говорящей галлой
Невеста Создателя - галла. В этом что-то есть...
#861 2014-06-12 20:50:53
- Анон
Re: BioWare-тред
Невеста Создателя - галла. В этом что-то есть...
мне тоже нравится идея! так, глядишь, и эльфотолерантность расцвела бы!
#862 2014-06-12 21:33:48
- Анон
Re: BioWare-тред
ее пол там очень против ее играл,кстати. но жанна это ообще очень, очень нетипично.
и даже если это отбросит - единичные случаи всю систему не ломают. и в старом завете были пророчицы и даже воительницы, а новом - и дофига святых, женщина, на минутку, бога родила. но хрен чего это изменило в положении женщин в среднем по больнице. систему тяжело сломать, фиг тебе привилегированный класс от плюшек просто так откажется.
так что я тоже считаю, что б/м равноправие полов не от андрасте пошло.
Дык у христиан в самом Писании написано, что, мол, грех Евы, что женщина должна чтить мужа своего, и всё такое.
А в Песни Света этого всего вполне могло не быть. Если святое писание их религии угнетение женщин не поддерживало, то его вполне могло не быть. Тем более, что как выше написали, на страны регулярно нападают порождения тьмы, устраивая пиздец, в котором все должны сражаться и выживать, а после него с мужчинами-воинами и стражниками мужского пола наверняка напряжёнка, потому как женщины в средневековом мире наверняка чаще остаются дома, потому что либо беременны, либо кормят и не могут оставить детей.
#863 2014-06-13 01:11:35
- Анон
Re: BioWare-тред
Аноны, так "женщина = сосуд греха" от авраамитских племен пошел, ему, на минуточку, три тысячи лет. Дикарские представления отсталого кочевого народа, который расплодился и таки навязал свою культуру окружающим.
А откуда оно вообще могло взяться в обществе Тедаса?
#864 2014-06-13 01:40:59
- Анон
Re: BioWare-тред
Откуда-то появилось в древней Греции, Китае, Ассирии и даже на далекой Огненной Земле?
#865 2014-06-13 02:55:17
- Анон
Re: BioWare-тред
Тут ещё такой момент есть: во вселенной Тедаса боги реально существуют.
По крайней мере, существуют Древние Боги, побеждённые, но тем не менее. Они есть, их можно разбудить и огрести Мор.
Следовательно, скорее всего, реально существует и Создатель. И, хотя на данный момент он отвернулся от мира, прежде он на него наверняка влиял.
То есть, вполне разумно предположить, что, в отличие от нашего мира (атеистическая точка зрения, ок? Верующие, не обижайтесь), где социальное положение женщин определялось множеством факторов, - в Тедасе Создатель просто мог внушить своим дитятям: "Женщины - такие же люди, как и вы, умники, писающие стоя. Завязывайте с этим дерьмом", и дитяти бы послушались, потому что Создатель на то и Создатель.
#866 2014-06-13 06:03:51
- Анон
Re: BioWare-тред
Следовательно, скорее всего, реально существует и Создатель.
Хер его знает. С чего ымперцы в него не верили, если он существовал? С чего город был уже чёрным, когда в него вошли магистры? Загадки кругом.
И, если честно, не хочу, чтобы существование Создателя в третьей части подтвердили или опровергли.
#867 2014-06-13 06:11:06
- Анон
Re: BioWare-тред
Хер его знает. С чего ымперцы в него не верили, если он существовал? С чего город был уже чёрным, когда в него вошли магистры? Загадки кругом.
И, если честно, не хочу, чтобы существование Создателя в третьей части подтвердили или опровергли.
Ну да, Биовары тут изящно топчутся на грани. Потому что одно дело - подтвердить существование древних богов политеизма, и другое - подтвердить существование бога, слишком похожего на бога христиан, иудеев и мусульман. У ярых атеистов бомбанёт, у ярых монотеистов тоже вполне может бомбануть, потому как "Какого хрена они в своих игрушках Бога изображают?!". И точно бомбанёт, если сказать: "Да нет никакого Создателя, люди просто радостно себя обманывают".
В общем, лучше не рисковать.
Мне вот нравится думать, что Создатель - это один из старых богов Империи (они же - боги эльфов, только прикид немного меняли), который набрался сил, низверг остальных и сделал вид, что он единственный правильный. А потом его всё достало, и он типа обиделся на жалких смертных и отвернулся.
#868 2014-06-13 07:53:48
- Анон
Re: BioWare-тред
В общем, лучше не рисковать.
А всего-то нужно было создать вообще_другую мифологию.
Да, впрочем, и сейчас не поздно. Просто объявить, что создатель - какая-то сугубо местная нех. Ктулха.
#869 2014-06-13 08:40:55
- Анон
Re: BioWare-тред
Сера такой Брут оказалась, теперь она должна шутить как бог ! Чтобы компенсировать свою ориентацию, друг-девушка-тролль это будет интересно
Чтобы компенсировать свою ориентацию
компенсировать ориентацию
#870 2014-06-13 08:45:02
- Анон
Re: BioWare-тред
А всего-то нужно было создать вообще_другую мифологию.
Да, впрочем, и сейчас не поздно. Просто объявить, что создатель - какая-то сугубо местная нех. Ктулха.
Ну, если Гейдер сотоварищи хотели создать именно свою версию мессианской истории и того, как политеизм сменяется монотеизмом, то пуркуа бы и не па?.. Если верить Гейдеру, то на сюжет первой игры его вдохновила легенда об Артуре (и в окончательном варианте сюжета остались детали: квест по поиску местного аналога Грааля, например). Так что, если история сына плотника тоже послужила источником вдохновения, то менять всё только ради того, чтоб убрать все возможные отсылки - это убивать нафиг это самое вдохновение. К тому же, культурные отсылки всё-таки радуют большинство игроков, делают персонажей ближе.
А вообще, я щас представил, как в очередной игре обещают появление Создателя, в финале игры он появляется и оказывается реально какой-нибудь нелепой ктулхой. 
Маленькой, пушистой, но с тентаклями. И Андрасте ему пузико чешет. Рогами, потому что она - говорящая галла.
#871 2014-06-13 10:13:27
- Анон
Re: BioWare-тред
Тут ещё такой момент есть: во вселенной Тедаса боги реально существуют.
Сложно сказать точно. Древние Боги вполне могли быть просто древними и могущественными драконами, чудеса Андрасте могли быть какой-нибудь хитрой магией/результатом одержимости "добрым" духом, а еще есть эльфийский пантеон, который вообще ни к селу, ни к городу.
#872 2014-06-13 10:30:11
- Анон
Re: BioWare-тред
Сложно сказать точно. Древние Боги вполне могли быть просто древними и могущественными драконами, чудеса Андрасте могли быть какой-нибудь хитрой магией/результатом одержимости "добрым" духом, а еще есть эльфийский пантеон, который вообще ни к селу, ни к городу.
Так эльфийские боги тоже могут быть драконами/могущественными магами/ещё кем-нибудь. Вон Аша'Белланар недалеко ушла от богини в глазах эльфов, судя по тому, как они к ней относятся.
В нашем-то мире люди относительно легко притворяются богами и пророками (куча сект на этом строится до сих пор), а уж в средневековье с магами и духами...
Будет прикол, если Андрасте была одержима Духом Справедливости.
#873 2014-06-13 10:39:40
- Анон
Re: BioWare-тред
Будет прикол, если Андрасте была одержима Духом Справедливости.
да ты что, это они Андерса таким образом могут додуматься сделать сыном Создателя и новым богом
#874 2014-06-13 10:40:25
- Анон
Re: BioWare-тред
сыном Создателя
Женихом Создателя! 
#875 2014-06-13 10:41:51
- Анон
Re: BioWare-тред
уж в средневековье с магами и духами...
Как раз именно потому что там маги и духи "это норма", то для того, чтобы стать в представлении людей богом, надо чем-то покруче отличиться, чем просто файрболлы пулять и мысли читать.