Холиварофорум

Анон

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

▼Украденный трон⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1294823
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1295334
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1297219
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1297767
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1298906
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1299032
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1299193
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1299408
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1300358
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1300514
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1300933
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1302012
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1302115
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1305165
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1305283
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1307107
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307190
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307610

▼Призыв⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1309311
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1312749
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1320390
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1322808
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1327000
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1340445
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1349122
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1350452

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

1. Играю, мне нравится(голосов 61 [21.86%])

   21.86%

2. Играю, мне не нравится(голосов 28 [10.04%])

   10.04%

3. Не играю, но собираюсь(голосов 21 [7.53%])

   7.53%

4. Не играю, не собираюсь(голосов 54 [19.35%])

   19.35%

5. Играю, средненько(голосов 32 [11.47%])

   11.47%

6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 44 [15.77%])

   15.77%

7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 39 [13.98%])

   13.98%

Всего голосов: 279

Гости не могут голосовать

Анон

Re: BioWare-тред

Это...

Ай да святой отец, ай да сукин сын  Аж почитать "Ночи" захотелось.

Анон

Re: BioWare-тред

магосрач

Ну кстати там был контекст в бесячих штампах, что суперы вечно только морды бьют. но маги в ДА как раз морды далеко не всегда бьют , если это не Хоук. обычно все-таки там всякие штуки магические делают, целители и прочее. Полезные для общества люди и эльфы, короче.

Анон

Re: BioWare-тред

если это не Хоук

Аксиома ДА2: любой Хоук, не зависимо от класса и характера, в любой непонятной ситуации всегда бьёт морды 

Анон

Re: BioWare-тред

Вообще, как мне кажется, постоянство любого классического срача в том, что игры большие, лора в них дохуя, и биовари далеко не всегда справляются с тем, чтобы сделать его последовательным.
С теми же магами: то они для долийцев величайшая ценность, ими обмениваются на арлатвенах и вообще холють и лелеють, а то их при любой неясной ситуации выгоняют пинком на мороз. Теоретически можно сюда за уши притянуть "ну, в разных кланах по-разному", но...
Да блин, я уже сколько лет не могу выхуеть с того, что они запутались в собственных правилах по одержимости: у них мага, которого уже распидорасило в страшную мясную ебаку, оказалось возможным откатить к заводским настройкам. Because of reasons. А все остальные в такой стадии уже считаются невозвратными. Это как вообще? Как это интеллигентно обсуждать под кофий? Тут только сраться

Анон

Re: BioWare-тред

Как это интеллигентно обсуждать под кофий?

Очень просто: Биоваре заебали ебать свой же лор. Похуй, пляшем. Как аргумент ни то ни другое не 100% истина.

Анон

Re: BioWare-тред

На самом деле, если глобально рассудить - это очень похоже как раз на реальный мир, который как правило слишком сложен, чтобы его попытаться втиснуть в рамки сформулированного в паре абзацев лора. Берите хотя бы такие срачегонные темы, как быт и повседневная жизнь в советском прошлом или в там у эмигрантов в США. Люди с пеной у рта, руководствуясь своим социальным опытом, доказывают друг дружке вещи радикально противоположные, и оказывается, что нет никакого единого лора, ситуации бывают пиздец какие разные. Это к вопросу о тех же долийцах, которые живут по всему континенту, кочуют в разных условиях, в разных юрисдикциях. Типа как сказать, что цыгане в Таджикистане и цыгане в Великобритании должны иметь одинаковый жесткий набор строго соблюдаемых обычаев и нравов.

Отредактировано (2024-04-25 05:22:29)

Анон

Re: BioWare-тред

Это к вопросу о тех же долийцах, которые живут по всему континенту, кочуют в разных условиях, в разных юрисдикциях.

С долийцами еще проблема в том, что об их нравах нам рассказывает совершенно посторонний человек. А наш ГГ, вместо того, чтобы сказать, что выгонять магов - исключение, а не практика, или попытаться отстоять свою позицию, лепечет что-то о свободе.

Анон

Re: BioWare-тред

мага, которого уже распидорасило в страшную мясную ебаку, оказалось возможным откатить к заводским настройкам.

Блин, а напомни, кто это? Я опять забыл что-то очевидное

Анон

Re: BioWare-тред

Блин, а напомни, кто это? Я опять забыл что-то очевидно

Фиона в "Зове" Гейдера. Её там не просто одерживает демон, а именно описан процесс физической трансформации в ебаку. Но один трип в Тень, и ей мгновенно получшело.

Анон

Re: BioWare-тред

Фиона в "Зове" Гейдера. Её там не просто одерживает демон, а именно описан процесс физической трансформации в ебаку. Но один трип в Тень, и ей мгновенно получшело.

Может, это как-то косвенно связано со словами Соласа об откатывании усмирения? Он, мол, говорил, что всё зависит от времени, сколько там человек усмирённым пробыл. Может, и с одержимостью какой-то похожий принцип?
Есть ещё Литания Андраллы из ДАО - но там, конечно, надо было читать прям во время одержания, а не после.

Отредактировано (2024-04-25 12:55:20)

Анон

Re: BioWare-тред

С одержимостью у них был принцип, что можно откатить добровольную одержимость, но нельзя насильную (кстати, Фиона и тут проебалась, в неё демон без согласия влез). И если тебя начало уже на дополнительные конечности разматывать - нельзя, потому что а как эту тушу вертать взад-то? Человека там уже нет, там страшная одержимая биомасса.
Литания Адраллы - да, только прямо в процессе одержания, сразу после не работает, и заранее ею не обмазаться.
Кстати, вот тоже хороший вопрос: почему такая крутая штука, которая может остановить одерживающегося мага, не используется примерно никогда, только один-единственный раз в Кинлохе во время восстания Ульдреда?

Анон

Re: BioWare-тред

С одержимостью у них был принцип, что можно откатить добровольную одержимость, но нельзя насильную

У одержимости принцип: убей демона в Тени = майндконтрол жертв спадёт. В Кинлохе во время DAO демон затаскивал Серого Стража и пати в Тень насильственно, мультики им крутил, но демона убили - вуаля, все живы. С демоном в DAI, который Инквизитора дурил в замке с храмовниками и силой в Тень затаскивал, плюс-минус та же картина.
Добровольно Коннор сделку заключал с демоном - демона ёбнули, и Коннор как новенький. В других случаях (типа сделок в DA2 у пати) такая же хрень: по сути почти вся пати может стать одержимыми, но стоит ёбнуть демонов, и все они живы-здоровы, хотя там нарушается принцип про усмирение магов, но да чёрт бы с ним (upd: в Тени в DAO он тоже в Кинлохе может быть нарушен).

Отредактировано (2024-04-27 00:04:49)

Анон

Re: BioWare-тред

Литания Адраллы - да, только прямо в процессе одержания, сразу после не работает, и заранее ею не обмазаться.
Кстати, вот тоже хороший вопрос: почему такая крутая штука, которая может остановить одерживающегося мага, не используется примерно никогда, только один-единственный раз в Кинлохе во время восстания Ульдреда?

Отличный вопрос. А у меня со времён прохождения DAO ещё вопрос: а какого хрена такие одержимые и злые маги, которых за эту самую возможность одержаться, держат в Кругах, не учат эту самую Литанию? И в церквях её не рассказывают почему? Храмовники же не мгновенно появляются на месте происшествия, а тут бы все знали меры предосторожности от магекрове. Но они не знают.

В смысле те же маги кидают фаерболы, ставят всякие защитные хрени, могут даже бурю века устроить... а стишок заучить не могут. Как так?

Понимаю, что игровая условность, но Литания - это один из самых имбовых предметов во вселенной DA. Ещё имбовей только воскрешатель из недавнего аниме по DA, и вот я вангую, что его точно так же просто забудут.

UPD: вот же башка дырявая... Забыла ещё один артефакт - ошейник из сериала про Таллис. Там же у кунари всплывал этот чёртов ошейник, который ограничивал магию. Куда его потом дели, такой полезный в быту? Забили хуй. Молодцы.

Отредактировано (2024-04-27 00:07:39)

Анон

Re: BioWare-тред

Потому что если бы вот это вот всё фигурировало в играх, проблема магов перестала бы быть проблемой, а куда же мы без сладкой драмочки?)

Анон

Re: BioWare-тред

У одержимости принцип: убей демона в Тени = майндконтрол жертв спадёт.

По-моему, это только если демон не вселился в тело? И так как у Коннора хотелка сидела в Тени и оттуда управляла, метод сработал.

Анон

Re: BioWare-тред

Потому что если бы вот это вот всё фигурировало в играх, проблема магов перестала бы быть проблемой, а куда же мы без сладкой драмочки?)

После истории с искателями и их иммунитетом к одержимости у меня теория заговора, что никому и не нужно делать магов безопасными. Ну то есть, есть более-менее работающая система обучения, совсем пиздецовые ситуации возникают нечасто и ладно. А если маги перестанут бояться одержимости, то сидеть в кругах им захочется еще меньше, чем раньше, не успеешь оглянуться и проснешься в Тевинтере.
Не знаю, как еще объяснить эти странности.

Анон

Re: BioWare-тред

одержаться даже усмиренный может так-то. и гном.

кстати в "расколе" (как блять asunder переводили? я на инглише читал просто) одержавшегося и превращенного в ебучку усмиренного откатили до заводских настроек, и ничего

Отредактировано (2024-04-27 01:33:24)

Анон

Re: BioWare-тред

По-моему, это только если демон не вселился в тело?

Хорошее замечание, но, насколько я знаю, в DA таких ограничений нет. Другое дело, что вот тело без поддержки демона или духа может быть уже нежизнеспособно.

Есть два примера: книга The Asunder.

▼Скрытый текст⬍

Там вначале книги есть один усмирённый Фарамонд - его успешно одержал демон, вплоть до изменений в теле. Демона ушатали - усмирённый спасся и разусмерился, но кукухой таки поехал.
Ещё опосредованно можно взять за пример Винн - она была одержима духом Веры много лет, но в той же книжке дух перешёл в другое тело и одержал уже его. Тело без поддержки умерло, но вот Винн от духа отделилась. А так как что демоны, что духи отличаются только настроем к гуманоидам, думаю, принцип тот же. При желании сучности или если её угробить, одержимый разодержится.

Анон

Re: BioWare-тред

одержаться даже усмиренный может так-то. и гном.

кстати в "расколе" (как блять asunder переводили? я на инглише читал просто) одержавшегося и превращенного в ебучку усмиренного откатили до заводских настроек, и ничего

И куча камней, и кошка тоже)
Асандера ещё перевели как "Маску призрака", хз почему

UPD: кстати, насчёт переводов книг по DA, там при чтении на русском очень много майндфаков с перводом и адаптацией связанных. Не удивительно, что там такие названия. Лучше бы было только название в духе "Круглая Братва" или что-то типа потраченных переводов.

Отредактировано (2024-04-27 01:39:48)

Анон

Re: BioWare-тред

кукухой таки поехал.

кукухой он не из-за этого поехал, там пожилой мужик был возраста Винн (только эльф), который с юности усмиренный, а после разусмирения откат идет, про это даже Кассандра потом говорила в инквизиции, что после "разусмирения" эмоции сильнее какое-то время ощущаются, но у нее был "срок" несколько дней, а у того мужика всю жизнь
к одержимости это не имеет отношения

Анон

Re: BioWare-тред

к одержимости это не имеет отношения

У меня было: "Демона ушатали - усмирённый спасся и разусмерился, но кукухой таки поехал". (с)
Где тут про связь поехавшей кукухи и одержимости? Он разусмерился и кукухой поехал. В чём противоречие?

Анон

Re: BioWare-тред

Где тут про связь поехавшей кукухи и одержимости? Он разусмерился и кукухой поехал. В чём противоречие?

я думал, что ты хочешь сказать, что он одержимости поехал кукухой, но одержимость как раз ни при чем

Анон

Re: BioWare-тред

Потому что если бы вот это вот всё фигурировало в играх, проблема магов перестала бы быть проблемой, а куда же мы без сладкой драмочки?)

После истории с искателями и их иммунитетом к одержимости у меня теория заговора, что никому и не нужно делать магов безопасными. Ну то есть, есть более-менее работающая система обучения, совсем пиздецовые ситуации возникают нечасто и ладно. А если маги перестанут бояться одержимости, то сидеть в кругах им захочется еще меньше, чем раньше, не успеешь оглянуться и проснешься в Тевинтере.
Не знаю, как еще объяснить эти странности.

мне кажется это не теория заговора, а канон, потому что другой причины скрывать правду об иммунитете от одержимости нет

Анон

Re: BioWare-тред

проснешься в Тевинтере.

Кстати, а сколько у нас было одержимых тевинтерцев в каноне, ноль?
Моровые магистры если что - это не одержимость, это другого порядка явление.

Отредактировано (2024-04-27 09:39:22)

Анон

Re: BioWare-тред

Кстати, а сколько у нас было одержимых тевинтерцев в каноне, ноль?

Я не помню прям упоминания каких-то конкретных имён, но где-то в текстовом лоре что-то мелькало. Как мне помнится: если это случилось без активного желания одержанного, то это воспринимается другими магами как неприличный конфуз, и его по-тихому забарывают и прикапывают, чтоб не шлялся без контроля. Но инфа не сотка, поправьте, если моя память со мной шутки шутит.