Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#65576 2022-06-14 13:07:13
- Анон
Re: BioWare-тред
Мне ДА2 хватило, где реагировали только на "поступки". В итоге милый Андерс минусует за то, что не отдаёшь Данариусу Фенриса, а ещё более милый Фенрис - за то, что пытаешься выгородить храмовника-недоучку. И ты стоишь между ними и думаешь "как я вообще с этими свиноёбами связался"
Ну это скорее косяк в самой системе. Типа Андерс у нас будет плюсовать всё промажеское, и похуй, свиноебство там или нет. Тогда как по каждому решению можно сделать индивидуально. Но собсна в ДАИ именно так и было, но опять же там были циферки, отъ и скрытые, и в итоге считалась сумма.
#65577 2022-06-14 13:08:55
- Анон
Re: BioWare-тред
Это тупое выпиливание мобов, которое вдобавок еще и логику ебет, потому что спутник радостно забывает все, что ты делал ему "против шерсти
Реализовано фигово, но все равно это лучше чем подарки. Если делать нормально, то это будет ещё один полноценный личный квест и не то чтобы я против.
#65578 2022-06-14 13:09:27
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну и кое-какой резон в том, что нас терпят есть, инквизиция нужна, чтобы решать большую проблему всего Тедаса и самим особо не впрягаться.
Проблема в том, что нам верят, что мы решаем проблему, а не являемся источником проблемы или не пытаемся одновременно с решением проблемы протолкнуть какие-то свои интересы. Я бы охотно поверил в соперничающую Инквизицию, которая заявляет, что мы служим демонам, днём закрыли брешь, ночью открыли, а вот когда все будут слушаться "нормальных людей с нормальной верой", то все бреши сами собой захлопнутся.
#65579 2022-06-14 13:09:50
- Анон
Re: BioWare-тред
отъ и скрытые,
Вот это кстати бесило пиздец, когда хотела пойти на бал с уже активированным романом с Быком, а так же собрать в Скайхолде троицу из Лелиана-Алистер-Морриган одновременно, в результате чего приходилось сейвэдитором смотреть сколько ещё ебучих венатори мне завалить, чтобы этот шкаф рогатый наконец дал квест.
В дао хоть сразу открываешь и видишь значение, а не ебешься со сторонними прогами
#65580 2022-06-14 13:10:13
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну это скорее косяк в самой системе. Типа Андерс у нас будет плюсовать всё промажеское, и похуй, свиноебство там или нет. Тогда как по каждому решению можно сделать индивидуально. Но собсна в ДАИ именно так и было, но опять же там были циферки, отъ и скрытые, и в итоге считалась сумма.
ДАИ как игра была сильно побольше, и я в итоге почти у всех сопартийцев одобрение доверху добил, вообще не напрягаясь (и таская за собой одной и ту же патичку, плюс-минус). В ДА2 пространства для манёвра было не то чтобы много: всех надо с собой потаскать, всем надо влияние добить в любую сторону, а то "вопросы веры" не дадут/роман не залочится/Иза с книгой сбежит/в финале сопартиец решит тебя замочить. В итоге это всё превращалось... ну, в игру в циферки.
#65581 2022-06-14 13:12:15
- Анон
Re: BioWare-тред
Вот это кстати бесило пиздец
Да. Я вообще не понял, за что зачем так.
#65582 2022-06-14 13:12:29
- Анон
Re: BioWare-тред
Проблема в том, что нам верят, что мы решаем проблему, а не являемся источником проблемы или не пытаемся одновременно с решением проблемы протолкнуть какие-то свои интересы. Я бы охотно поверил в соперничающую Инквизицию, которая заявляет, что мы служим демонам, днём закрыли брешь, ночью открыли, а вот когда все будут слушаться "нормальных людей с нормальной верой", то все бреши сами собой захлопнутся.
Да. А то церковь против нас, но только на словах, по факту никаких последствий у наших действий нет. И кунари, вроде бы, обиделись, что мы Быков выбрали, но, вроде, и не очень - нападают только на Быка, и то, "для профилактики". И орлесианцы, которые воевали с разных сторон, не устраивают нам тёмную, если мы поддержали Селину/Гаспара/Бриалу, или не продолжают подковёрный жабогадюкинг, если мы визуально всех помирили.
#65583 2022-06-14 13:14:00
#65584 2022-06-14 13:17:51
- Анон
Re: BioWare-тред
Всегда все твои решения все одобряли?
Нет. Но всё равно политика "за всё хорошее и против всего плохого" давала достаточно очков, чтобы с каждым сопартийцем наладились отношения, даже с бесившей меня первое время Сэрой и непонятным Быком. Только с Вив у меня при первом прохождении не сложилось, потому что ДАИ была моей первой игрой в серии и на вопросах типа "дорогуша Тревельян-маг, а как ты относишься к кругам?" я ломался. Достаточно в диалогах вести себя нормально, чтобы перекрыть влияние от решений.
Вот в ДА2 это аж бесило, что похрен, насколько ты няшен с друзьями - условно, если ты помогаешь магам, то Фенрис говнится. Не дотягивает Хоук, видите ли, до его высоких стандартов. Т.е. отношение к спутнику вообще не роляет, роляет чисто мировоззрение.
Она никогда и не уходит, даже если там -100.
Хорошо, даже мебель у меня не переставляла.
А где я сказал, что подобная система в ДАО хороша? Правильно, нигде.
Ок, ДАО и ДАИ сосут, надо как в ДА2 - ты за это топишь?
Отредактировано (2022-06-14 13:20:30)
#65585 2022-06-14 13:17:55
- Анон
Re: BioWare-тред
по факту никаких последствий у наших действий нет.
Причем если в ДАО это работало благодаря тому, что мы всю свою маленькую пати уводили из Брессилиана/Орзамара, и остатки тех, кого мы обидели, не очень могли на нас повлиять, и то, нападали. Но в ДАИ мы переходим дорогу могущественным противникам.
#65586 2022-06-14 13:20:24
- Анон
Re: BioWare-тред
И орлесианцы, которые воевали с разных сторон, не устраивают нам тёмную, если мы поддержали Селину/Гаспара/Бриалу, или не продолжают подковёрный жабогадюкинг, если мы визуально всех помирили.
Меня еще удручает, как именно мы их помирили. Вот он привел в дворец солдат, а вот она шпионов. Ужас, вот это компромат, никогда в Орлее так не делали. Поэтому мне не нравится вариант, где мирятся все или Селина с Бриалой, они же на следующее утро начнут сначала.
#65587 2022-06-14 13:22:08
- Анон
Re: BioWare-тред
Меня еще удручает, как именно мы их помирили. Вот он привел в дворец солдат, а вот она шпионов. Ужас, вот это компромат, никогда в Орлее так не делали. Поэтому мне не нравится вариант, где мирятся все или Селина с Бриалой, они же на следующее утро начнут сначала.
Я всех мирю с посылом "хоть переубивайте друг друга - но только после того, как мы Корифея запихаем туда, откуда он пришёл". Нет у меня желания лезть в орлесианскую политику, это как мы выше обсуждали визит не-Броски/не-Эдукан в Орзаммар. Пофиг вообще, кто победит - абы не Гаспар со своими планами начать новую войну.
#65588 2022-06-14 13:26:51
- Анон
Re: BioWare-тред
Ок, ДАО и ДАИ сосут, надо как в ДА2 - ты за это топишь?
А давай ты прекратишь вычитывать в моих ответах то, чего там нет, и на меня за это бычить, окей?) Нет, представь себе, я считаю, что все три системы так себе, а DA2-система вообще говно ебаное. Я хотел бы
Пусть отношение персонажей к гг строится из того, что гг говорит и делает, пусть даже говорит и делает он это не в присутствии конкретного спутника
Ну, того, о чем я писал в сообщении, на которое ты отвечал.
#65589 2022-06-14 13:29:00
- Анон
Re: BioWare-тред
Вот кстати с Орлеем проблема - без "Империи масок" половину веселья упускаешь. Мы так с подругой проходили, она книги не читала и в итоге вообще не въебала с чего ей должно быть не похуй на весь этот жабогадюкинг, нахуя ей мирить Селину с Бриалой и как плану Корифея убить Селину и устроить хаос мешает то, что мы посадим после убийства Селины на освободившийся трон Гаспара, если по идее это выходит что тупо левые люди приперлись и сделали все как им удобно
#65590 2022-06-14 13:30:59
- Анон
Re: BioWare-тред
Я вообще предпочел бы играть за обычного наемника, который работает на Инквизию. Когда играешь за большого начальника это накладывает ограничения как по мне. Даже Хоук ставший аристократом, но все ещё зачищающий улицы и собирающий дранные штаны вызывает вопросы, а уж какого фига Инквизитор бегает за ингредиентами да баранов гоняет? Даже в самом начале у Инквизиции есть люди которые могут этим заниматься.
Можно конечно сказать что это все политика и Инкв создаёт себе образ святоши готового протянуть руку помощи всякому кто попросит, на что и намекают очки влияния, но все равно сова чот не натягивается.
По идее Инквизитор должен бы на балах и приемах тусить, набирать влияние и выдвигаться только на важные миссии или только туда где надо разрыв закрыть. А за баранами пусть какой нибудь наемник Пит бегает.
Отредактировано (2022-06-14 13:32:10)
#65591 2022-06-14 13:34:36
- Анон
Re: BioWare-тред
Я поэтому предпочел бы играть за обычного наемника, который работает на Инквизию. Когда играешь за большого начальника это накладывает ограничения как по мне
Мне кажется, неплохо бы пошло, если бы изначально мы были просто агентом с крутой абилкой, а Инквизицией руководили наши советники, но уже к балу мы бы достаточно примелькались простому люду как спаситель от демонов и Бреши, и нас бы поставили номинальным лидером.
#65592 2022-06-14 13:41:17
- Анон
Re: BioWare-тред
но уже к балу мы бы достаточно примелькались простому люду как спаситель от демонов и Бреши,
А советникам - как агент, который принимает на поле рациональные и умные решения и креативно выпутывается из неприятностей, т.е., личность, которую не страшно, а даже и желательно ввести в число руководящих лиц.
#65593 2022-06-14 13:41:48
- Анон
Re: BioWare-тред
А давай ты прекратишь вычитывать в моих ответах то, чего там нет, и на меня за это бычить, окей?) Нет, представь себе, я считаю, что все три системы так себе, а DA2-система вообще говно ебаное. Я хотел бы
"Бычить" 
Вынь бревно из глаза.
Пусть отношение персонажей к гг строится из того, что гг говорит и делает, пусть даже говорит и делает он это не в присутствии конкретного спутника
Это получится тот же ДА2, только в профиль, да ещё и половина сопартийцев свалит. Потому что у нас же в ДА постоянно набирают персов на контрасте: вся такая одобряющая круги Винн и презирающая их отступница Морри, весь такой противомажеский Фенрис и весь такой "свободу магам" Андерс, в ДАИ там уже легион этих противоречий.
Я наоборот считаю, что конфликт (или наоборот сближение) на основе одних только мировоззрений (отношение к магам и храмовникам, к религии, к рабству, к серым стражам, к тем, кто у власти) делает игру скучной. Или - или, чёрное или белое, и все в итоге двухмерные. Потому что в жизни так не бывает, чтобы ты дружил только с теми, с кем у тебя на 100% совпадают взгляды на жизнь. Поэтому концепт ДАИ меня устраивает: условный Солас может считать, что ты наделал дурацких выборов - но, как бы, выборы эти всё равно делать надо, ты сделал, что мог, потому что тебя назначили на эту должность как раз выбирать. Зато, вон, ты вопросы задаёшь, пытаешься больше инфы к размышлению получить, молодец.
Отредактировано (2022-06-14 13:43:59)
#65594 2022-06-14 13:49:48
- Анон
Re: BioWare-тред
Офигеть, я думал это шутка, что Андерс одобряет если отдать Фенриса Данариусу, но оказалось, что это действительно так. Вот это мразотство конечно. Сомневаюсь, что это прописали просто так, остальные персонажи не одобряют кроме него. Они же к этому моменту друг друга лет семь знают...
#65595 2022-06-14 13:52:06
- Анон
Re: BioWare-тред
Мне кажется, неплохо бы пошло, если бы изначально мы были просто агентом с крутой абилкой, а Инквизицией руководили наши советники, но уже к балу мы бы достаточно примелькались простому люду как спаситель от демонов и Бреши, и нас бы поставили номинальным лидером.
Да, было бы идеально. Очень странно выглядит контраст, когда в начале игры ты узник-хрен с горы, единственный выживший при взрыве, который всех убил, со странной магией на руке, а через пять минут участвуешь в совете со всеми на равных.
#65596 2022-06-14 13:54:16
- Анон
Re: BioWare-тред
Ни разу не просирал дружбу решениями.
от меня, например, уходил Блэкволл после изгнания Стражей 
у нас и раньше не ладилось, а потом он такой хуяк, ну я пошел! - скатертью дорога 
ну и кстати, в даи же за глобальные решения и суды плюсуют и минусуют все союзники вне зависимости от того, берешь ли ты их с собой, не очень понимаю, о каком набивании отношении за поступки тут речь 
может, за выпил венатори и прочих не плюсуют, если не в пати, но тот же Варрик за лириум отсыпал и дистанционно.
#65597 2022-06-14 13:54:37
- Анон
Re: BioWare-тред
Вынь бревно из глаза
Бревно из глаза — это если бы я на тебя первый наехал)
Это получится тот же ДА2, только в профиль
Не получится, если делать не одну шкалу, а несколько, и/или чтобы игра не просто плюсы накидывала, а учитывала, за что именно. Чтобы персонаж мог, например, не соглашаться с тобой по поводу того же магохрамовничьего конфликта, но уважать за то, что ты помогаешь простому люду. Другой мог бы считать, что нахуй на этих нищих неудачников время тратить, но ты был бы ему симпатичен, потому что тоже считал бы, что всех магов надо под замок, а еще у тебя жопа классная.
Зато, вон, ты вопросы задаёшь, пытаешься больше инфы к размышлению получить, молодец.
Вопросы Соласу — это как раз "то, что гг говорит", а не мусорные квесты, про которые я говорил 
Еще раз: мусорные — это те, где убей сто порожденек/венатори/отступников (которые сами на тебя набигут, стоит тебе приблизиться). И мусорные они именно потому, что это тупое выпиливание мобов. Был бы это полноценный квест, я был бы без претензий. Личные квесты меня устраивают.
#65598 2022-06-14 13:57:33
- Анон
Re: BioWare-тред
А советникам - как агент, который принимает на поле рациональные и умные решения и креативно выпутывается из неприятностей, т.е., личность, которую не страшно, а даже и желательно ввести в число руководящих лиц.
Вот да)
Очень странно выглядит контраст, когда в начале игры ты узник-хрен с горы, единственный выживший при взрыве, который всех убил, со странной магией на руке, а через пять минут участвуешь в совете со всеми на равных.
Слишком они этот момент форсировали, да. Думаю, тут отчасти повлияла критика Хоука. У них же та же проблема с локациями была — игроки жаловались, что мало и все одинаковое в DA2, так что разрабы решили пойти вразнос в DAI
#65599 2022-06-14 13:57:45
- Анон
Re: BioWare-тред
Потому что в жизни так не бывает, чтобы ты дружил только с теми, с кем у тебя на 100% совпадают взгляды на жизнь.
Ну, анон, некоторые взгляды бывают такие, что нет, неприемлемо в принципе. В да2 это сделали криво-косо, действительно черно-бело, но кмк это все равно интереснее развивать, а то у меня и правда в даи все в конце лучшие друзья, хотя я усилий вообще не прилагал, кроме там двух-трёх персов, которые мне по душе. Даже удивился, когда Дориан меня лучшим другом назвал а Блэка я вообще ненавижу, но раз я просто не хочу быть свиноебом, то он все равно трепетении благодарен
Отредактировано (2022-06-14 13:59:14)
#65600 2022-06-14 14:01:44
- Анон
Re: BioWare-тред
Думаю, тут отчасти повлияла критика Хоука.
Тут наверное наоборот, Хоука планировали в Инквизиторы и тут было бы не так странно если бы аристократ и Защитник Киркволла (и возможно наместник) встал во главе организации. Он уже прошел свой путь из грязи в князи. Но Хоук людям не понравился, так что нового Инквизитора ждал внезапный подъем по карьерной лестнице.
Отредактировано (2022-06-14 14:01:59)