Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!

#1 2014-06-04 12:10:25

Анон
Windows 7Chrome 35.0.1916.114

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

  1. Играю, мне нравится(голосов 65 [20.57%])

    20.57%

  2. Играю, мне не нравится(голосов 31 [9.81%])

    9.81%

  3. Не играю, но собираюсь(голосов 22 [6.96%])

    6.96%

  4. Не играю, не собираюсь(голосов 65 [20.57%])

    20.57%

  5. Играю, средненько(голосов 38 [12.03%])

    12.03%

  6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 51 [16.14%])

    16.14%

  7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 44 [13.92%])

    13.92%

Всего голосов: 316

Гости не могут голосовать


#64301 2021-12-16 15:58:06

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Да Хоукосексуалы они, что вы спорите

Входит секс Хоук и все становятся би. Магия =D

#64302 2021-12-16 16:07:41

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Ага, только в каноне Изабелла бисексуальна, Мерриль бисексуальна, Андерс бисексуален, Фенрис бисексуален, и только про Алистера мы ничего подобного не знаем.

Што? То есть те, кого можно романсить хоть за мГГ, хоть за жГГ - они би, а тот, кого только за жГГ - "про него мы не знаем"?  :lol:

Анон пишет:

А любые размышления на тему может быть, не может, логично, ни с хуя, зачем и почему — это уже интерпретация канона. Интерпретация в ответ на интерпретацию, все честно.

Интерпретация - это про толкования и трактовки, а я просто анализирую, что и как написано.
С моей т.з. в ДАО всё нормально в этом плане с обоснуем, с ДАИ - тоже, плюс-минус. Вот к ДА2 у меня всегда были вопросы, о чём я прямо и сказал.

#64303 2021-12-16 16:10:26

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Входит секс Хоук и все становятся би.

Не все( Некоторые вообще на хавков не клюют(

#64304 2021-12-16 16:10:59

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Я другой анон, но тоже считаю, что для ориентации не нужны никакие пояснения или сравнительная перепись бывших

А интерес к соотв.полу нужен?
Ладно, я не хотел доебаться, просто мне не нравится троп с ГГ-центризмом. Когда персонаж никогда признаков интереса к своему полу не демонстрировал (зато демонстрировал к противоположному), а на ГГ он такой, как ни в чём не бывало: "вах, любить, хотеть!"
Ну и я вот смотрю на катсцены на романе (типа сцены с Пиби в, простигспд, МЭА) и понимаю, где там закладывали в персонажа ориентацию, а где она просто для галочки.

#64305 2021-12-16 16:11:33

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Не все( Некоторые вообще на хавков не клюют(

Авелин?)

#64306 2021-12-16 16:30:49

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Што? То есть те, кого можно романсить хоть за мГГ, хоть за жГГ - они би, а тот, кого только за жГГ - "про него мы не знаем"?

А что тебя смущает? Если, как анон сказал, в этом обществе гетеросексуальность идет по умолчанию, а все прочие проявления сексуальности осуждаются или скрываются, то осознание своей сексуальности и проявление ее в поведении может наступить не сразу или не наступить вообще, даже если природная склонность к своему полу имеется.

Анон пишет:

С моей т.з. в ДАО всё нормально в этом плане с обоснуем, с ДАИ - тоже, плюс-минус. Вот к ДА2 у меня всегда были вопросы, о чём я прямо и сказал.

У меня к ДА2 вопрос, почему вокруг Хоук(а) оказалось столько народу подходящей ориентации, с которым может возникнуть взаимный интерес, а вот к тому, почему бисексуалы не засасывают всех направо и налево и не торопятся предъявлять списки бывших с разделением 50/50 по полу, у меня вопросов нет. Все еще не вижу, чем твои вопросы лучше/каноничнее/и т.д. моих.

#64307 2021-12-16 16:33:56

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

У меня к ДА2 вопрос, почему вокруг Хоук(а) оказалось столько народу подходящей ориентации, с которым может возникнуть взаимный интерес

Должно же Хоуку в чем-то везти. Вот, повезло.

#64308 2021-12-16 16:41:14

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Это да. Харизматичный же сопартиец. А что малость отмороженный - так сюжетом это полностью оправдано.

Харизматичнее Джейкоба и Кайдена вместе взятых  :bubu: Тут даже захочешь с людьми отношения строить, а выбрать некого.

#64309 2021-12-16 16:59:57

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Сейчас перепрохожу ДАИ, и при рекрутинге Блэкволла обратила внимание на его реплику: "в Инквизиции ведь уже есть один Страж". Два вопроса - откуда Блэкволл это знает, и кого он имеет в виду?

Если ты про фразу в самом конце диалога, то он говорит "This Warden walks with the Inquisition" либо "This Warden walks with you, Inquisitor". Перевод каквсигда.

#64310 2021-12-16 17:02:10

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Я что-то не помню такой фразы у него. Когда именно он это говорит?

https://youtu.be/sh_q6t4rJCI
5.42.

Анон пишет:

Может, если его рекрутируешь после встречи с Алистером/Логейном/Страудом?

Нет, рекрутирую до встречи "с другом Хоука". Ещё в Убежище. Отсюда и вопрос - откуда Блэкволл узнал про существование ещё одного Стража. Подозрительно.
П. С. Мне в сцене его рекрутинга нравится, что Инквизитор может не говорит, кто она, ограничиваясь расплывчатым "представляю Инквизицию". Представляю как Блэкволл заявляется в Убежище, и говорит что-то вроде "незнакомка, имени которой я не спросил, сказала мне прийти сюда и помочь". И только тогда узнает, что общался с Вестницей.

UPD:

Анон пишет:

Если ты про фразу в самом конце диалога, то он говорит "This Warden walks with the Inquisition" либо "This Warden walks with you, Inquisitor". Перевод каквсигда.

Спасибо, что разъяснил, анон. Вот вроде бы небольшой ляп в переводе, но полностью искажает смысл реплики.

Отредактировано (2021-12-16 17:05:57)

#64311 2021-12-16 17:02:13

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

А что тебя смущает?

Ровно то, что я и сказал:

Анон пишет:

Ага, только в каноне Изабелла бисексуальна, Мерриль бисексуальна, Андерс бисексуален, Фенрис бисексуален, и только про Алистера мы ничего подобного не знаем.

Анон пишет:

Што? То есть те, кого можно романсить хоть за мГГ, хоть за жГГ - они би, а тот, кого только за жГГ - "про него мы не знаем"?

Персонаж А романсится и куном, и тянкой. Значит, он би.
Персонаж Б романсится только тянкой. Хм, мы ничего не знаем о его ориентации...
Что-то в этой логической цепочке определённо не так.

Анон пишет:

Если, как анон сказал, в этом обществе гетеросексуальность идет по умолчанию, а все прочие проявления сексуальности осуждаются или скрываются, то осознание своей сексуальности и проявление ее в поведении может наступить не сразу или не наступить вообще, даже если природная склонность к своему полу имеется.

При чём тут я к анону - автору этой фразы?

Анон пишет:

У меня к ДА2 вопрос, почему вокруг Хоук(а) оказалось столько народу подходящей ориентации, с которым может возникнуть взаимный интерес, а вот к тому, почему бисексуалы не засасывают всех направо и налево и не торопятся предъявлять списки бывших с разделением 50/50 по полу, у меня вопросов нет. Все еще не вижу, чем твои вопросы лучше/каноничнее/и т.д. моих.

Я прямо не знаю, как ещё пояснить. Есть ДА2, внутри неё есть Хоук. Хоуку никто предъявлять список бывших не обязан.
И есть игра, серия игр. И есть я, игрок. Увидев в ДАА от Андерса фразу "маги хотят отколоться от церкви? но это безумие!" и доиграв ДА2 до конца я нервно икну. То же самое с романами. Вероятно, у меня возникнут вопросы, если условный Кайден в МЭ1 не романсился мШепом, а в МЭ3 уже да, или если в МЭ2 Джек упоминает, что была в отношениях с парой М+Ж, но жШепкой она не романсится.
Ну вот в ДАА Андерс упоминал баб, а в ДА2 вскрывается его давняя связь/отношения с Карлом. И тут уже Джастис не при чём, т.к. всё - дело прошлое. Вот к таким вещам у меня есть вопросы. Не потому, что "фу, как можно, он должен быть только гетеро/геем/би", а потому что нет последовательности. Я такое не люблю. То же самое с Крэмом и темой воинов-трансов в антааме. Как бы, натянуть сову на глобус можно, но я предпочитаю последовательность.
Если условный Фенрис в ДА4 внезапно будет продемонстрирован как 100% гетеро, я точно так же не пойму.

#64312 2021-12-16 17:02:44

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Харизматичнее Джейкоба и Кайдена вместе взятых

Харизматичнее Джейкоба даже голова хаска.

#64313 2021-12-16 17:04:14

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Харизматичнее Джейкоба и Кайдена вместе взятых   Тут даже захочешь с людьми отношения строить, а выбрать некого.

МЭ - удивительная игра. Я хоть и ксенофоб, но романы там мои любимые как раз с элиенами)

#64314 2021-12-16 17:14:07

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

почему Иза, к примеру, всегда задорно трахалась с парнями, но потом влюбилась именно в ж!Хоук.

Вот сейчас я знатно офигела от того, что Изабела недостаточно интересуется девочками. Та самая Изабела, которая сходу соглашается на лесбо тройничок, знает работниц Розы поимённо, Андерс вспоминает её по тому, что она в Денериме тащилась от "девушки с татуировкой грифона" и которая при Хоуке любого пола говорит Бетани, что мужики хороши для одной вещи, а женщины — для шести?  :really:

Отредактировано (2021-12-16 17:26:19)

#64315 2021-12-16 17:18:09

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

романы там мои любимые как раз с элиенами)

Я лично рада, что открыла для себя МЕ в 30+, а не в 18-20, когда он выходил, иначе мечтала бы про мужика, похожего на Гарруса  :lol:

#64316 2021-12-16 17:20:03

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Я лично рада, что открыла для себя МЕ в 30+, а не в 18-20, когда он выходил, иначе мечтала бы про мужика, похожего на Гарруса 

Мне 30 и ящитаю, что Гаррус - отличный мужик.  ;D
Но мне вообще нравится этот роман а-ля "от друзей и дружеского секса - в пару") Не очень типичный для биоваров и какой-то естественный.

#64317 2021-12-16 17:34:49

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Но мне вообще нравится этот роман а-ля "от друзей и дружеского секса - в пару") Не очень типичный для биоваров и какой-то естественный.

Мне нравится что они в третьей части доработали роман, в МЕ2 романа-то всего ничего, а в третьей есть и милые моменты и моменты с взаимной поддержкой, а на сцене с прощанием и "If I'm up there and you're not, I'll be looking down. You'll never be alone." я шмыгал и утирал скупые слезы.

Жаль остальные романы из МЕ2 не получили нормального продолжения. Да даже Джек и Миранда в сравнении с той же Лиарой по сути огрызочки и их даже поцеловать нельзя в Лондоне, максимум по видеосвязи поболтать. :heh: Всегда было немного грустно от того что спутники из МЕ2 по сути приходят из ниоткуда и уходят в никуда и становятся очками боевой готовности, либо просто погибают без шанса спасти их (Тейн, Легион). Хорошо хоть в Цитадели с некоторыми из них можно потусить, потому что из-за того что МЕ2 я проходил первой я к тамошним чувакам как-то сильнее привязан чем в Кайдену, Эшли или Лиаре.

#64318 2021-12-16 17:40:01

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Мне нравится что они в третьей части доработали роман, в МЕ2 романа-то всего ничего

А мне наоборот не зашло, слишком уж фансервисно-романтично местами(

#64319 2021-12-16 17:41:33

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Мне нравится что они в третьей части доработали роман, в МЕ2 романа-то всего ничего, а в третьей есть и милые моменты и моменты с взаимной поддержкой, а на сцене с прощанием и "If I'm up there and you're not, I'll be looking down. You'll never be alone." я шмыгал и утирал скупые слезы.

Я знаю, что многих начало романа в МЭ2 сквикнуло, но мне как-то даже зашло. Типа: " - ты мой бро и я твой бро, мы улетаем в один конец и можем не вернуться, давай попробуем? - слушай, ну если это с тобой(!), то я не против, даже если что-то не получится в процессе". Изначально уровень взаимного доверия высокий, и благодаря ему оба решают попробовать.
Ну и в МЭ3 прям додали, конечно. От души. И мне первая встреча после разлуки тоже понравилась, когда Шеп такая "уже и не знала, жив ли ты", а птыц такой "ну, меня не так легко убить", и жесты, жесты)) Мне было трогательно  :timid:

Анон пишет:

Жаль остальные романы из МЕ2 не получили нормального продолжения. Да даже Джек и Миранда в сравнении с той же Лиарой по сути огрызочки и их даже поцеловать нельзя в Лондоне, максимум по видеосвязи поболтать.

Я м!Шепом не играю, озвучка не нравится, но да, могли бы что-то придумать. Тем более что обе в теории - в зоне боевых действий, как и Шеп.

Анон пишет:

Всегда было немного грустно от того что спутники из МЕ2 по сути приходят из ниоткуда и уходят в никуда и становятся очками боевой готовности, либо просто погибают без шанса спасти их (Тейн, Легион). Хорошо хоть в Цитадели с некоторыми из них можно потусить, потому что из-за того что МЕ2 я проходил первой я к тамошним чувакам как-то сильнее привязан чем в Кайдену, Эшли или Лиаре.

Понимаю. Тем более в МЭ2 многое завязали на личных миссиях. Из всех меня только смерть Мордина в МЭ3 устроила (если так можно сказать), она наименее притянута за уши и ощущается как катарсис всей арки с генофагом. Даже с Легионом у меня такого ощущения не было, а Тейн и вовсе кажется бессмысленной жертвой сценария  :sadcat:

Отредактировано (2021-12-16 17:43:36)

#64320 2021-12-16 17:55:16

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Персонаж Б романсится только тянкой. Хм, мы ничего не знаем о его ориентации...

Нет, мы знаем, что его как минимум привлекают женщины. :)

Анон пишет:

При чём тут я к анону - автору этой фразы?

При том, что с нее началась вся ветка дискуссии и никто из участников не пытался ее оспорить.

Анон пишет:

И есть игра, серия игр.

И там показаны персонажи в определенный, очень короткий период жизни и в определенных, не характерных для их жизни в целом обстоятельствах. Могут ли в других играх (книгах, комиксах) всплыть какие-то их качества или детали биографии, о которых не говорилось раньше? Да почему нет-то?! Почему не может быть, допустим, бисексуалки, у которой большинство бывших — мужчины, бисексуалки, которая в некий период жизни занята учебой настолько, что не вступает в отношения ни с мужчинами, ни с женщинами, бисексуала, который в обществе, где ценность однополых и разнополых отношений разная, скрывает романы с мужчинами? Почему бисексуалке не может не нравиться вот эта конкретная женщина? Какие конкретные факты в этих ситуациях противоречат другим конкретным фактам?

#64321 2021-12-16 17:57:05

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Я знаю, что многих начало романа в МЭ2 сквикнуло, но мне как-то даже зашло

Да мне в целом тоже норм, что-то типа "Ты привлекателен, я чертовски привлекательна, айда в каюту чо время зря терять." =D И если бы это был новый ЛИ было бы оч странно, но учитвая что я активно с ним общался в МЕ1, то в общем нормально.

Анон пишет:

Я м!Шепом не играю, озвучка не нравится, но да, могли бы что-то придумать. Тем более что обе в теории - в зоне боевых действий, как и Шеп.

Ну. Я понимаю что нехватка ресурсов, они наверное не самые популярные ЛИ, вот это все, но можно же было с ними хоть что-то дать в финале? А не вот этот диалог по скайпу. :bubu:
Вот так и получается, смысл кого-то романсить в МЕ2 помимо Тали и Гарруса? Если повезет, получишь огрызочек-продлжение в МЕ3, если не повезет, то ЛИ либо кинет, либо умрет.

Анон пишет:

Из всех меня только смерть Мордина в МЭ3 устроила (если так можно сказать), она наименее притянута за уши и ощущается как катарсис всей арки с генофагом. Даже с Легионом у меня такого ощущения не было, а Тейн и вовсе кажется бессмысленной жертвой сценария

И при этом Мордина можно спасти если оч хочется, а Легион с Тейном с концами погибают. И если можно считать что теперь во всех гетах есть немного Легиона, то Тейна они явно не знали куда пристроить, а потому убили.

#64322 2021-12-16 18:02:39

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Нет, мы знаем, что его как минимум привлекают женщины.

Отличная логика, я же говорю. Согласно которой ориентации, при который человеку нравится только один пол, не существует. "Он просто ещё не пробовал второй!"  =D

Анон пишет:

Могут ли в других играх (книгах, комиксах) всплыть какие-то их качества или детали биографии, о которых не говорилось раньше? Да почему нет-то?!

Могут. Я лишь говорю, что их сейчас там нет. Есть спорные моменты - я на них указываю.
Вот и в моём очень грубом и притянутым за уши примере: в ДА4 окажется, что Фенрис - строго гетеро, а м!Хоука он тупо терпел/отрабатывал свои травмы. Отлично же выйдет, да?

Анон пишет:

Какие конкретные факты в этих ситуациях противоречат другим конкретным фактам?

Анон, ты предлагаешь мне в дискуссии оперировать фактами из канона, чтобы оспаривать твои "а может быть" и "а вдруг"?  :really: Оспаривать фактами вероятности и предположения? Тебя вот совсем ничего в такой постановке вопроса не смущает?

Анон пишет:

При том, что с нее началась вся ветка дискуссии и никто из участников не пытался ее оспорить.

Я за этот коммент даже взглядом не зацепился, пока ты не спросил. :facepalm:
Логические цепочки у тебя, конечно, занятные.

#64323 2021-12-16 18:06:57

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Анон, ты предлагаешь мне в дискуссии оперировать фактами из канона, чтобы оспаривать твои "а может быть" и "а вдруг"? 

Я мимоанон и я просто хочу сказать тебе, что полностью поддерживаю твою позицию. У нас есть канон. Все. Остальное - штаны Арагорна.
Может, Алистер топит щенят по воскресеньям, а? А? Нам же не сказали обратного.

#64324 2021-12-16 18:07:54

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Ну. Я понимаю что нехватка ресурсов, они наверное не самые популярные ЛИ, вот это все, но можно же было с ними хоть что-то дать в финале? А не вот этот диалог по скайпу.

Хоть бы прилетел Шепа на кадьяке подобрать.  :bubu:

Анон пишет:

Вот так и получается, смысл кого-то романсить в МЕ2 помимо Тали и Гарруса? Если повезет, получишь огрызочек-продлжение в МЕ3, если не повезет, то ЛИ либо кинет, либо умрет.

И всё-таки Миранда и Джек хотя бы не умирают (если Миранду не кидать) и не заводят детей с другим мужиком (ну, Миранда не может, а Джек заводит учеников, но...  =D )

Анон пишет:

то Тейна они явно не знали куда пристроить, а потому убили.

Да уж, я так и не понял, зачем его об Кай Ленга убили((

#64325 2021-12-16 18:08:54

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Анон, ты предлагаешь мне в дискуссии оперировать фактами из канона, чтобы оспаривать твои "а может быть" и "а вдруг"? 

Я мимоанон и я просто хочу сказать тебе, что полностью поддерживаю твою позицию. У нас есть канон. Все. Остальное - штаны Арагорна.
Может, Алистер топит щенят по воскресеньям, а? А? Нам же не сказали обратного.

Спасибо, анон.
Если что, повторюсь: я не против хэдканонов, но я бы их от канона отделил и эти вещи вообще разграничил.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲