Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#48026 2020-05-27 18:20:49
- Анон
Re: BioWare-тред
А тот эльф, у которого дочку хозяйка зарезала, чтоб в магической дуэли победить - явно другого мнения.
Так может стоит сойтись на точке зрения "это запутанное дело" вместо того, чтобы скакать которую страницу с "ололо в тевинтере буквально все рабы страдают, а вы не хотите этого признавать"?
#48027 2020-05-27 18:21:11
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну вот эльфинажные денеримские эльфы как-то не очень рады перспективе избавления от нищеты таким образом.
А в Денериме по-моему не такой уж пиздецовый эльфинаж был без тотальной нищеты итд.. ну, до мора. С чего бы им с рабство-то хотеть.
#48028 2020-05-27 18:21:18
- Анон
Re: BioWare-тред
Записка в тени, емпним.
Пасиб. Поищу.
Ну вот реальным рабам - Фенрисовой семье - это таки оказалось лучше нищеты, в которую они попали из-за поступка Фенриса.
Их мнение, имха, должно быть в этом вопросе весомее, чем мнение некоего анона, который точно никогда не был в рабстве
Одним из. С которыми, похоже, не обращались так, как в том, что ты процитировал. А вот Фенриса изувечили и насиловали. Ну, какие мелочи, право...
Алсо, анон немножко спиздел - рабский рынок всплывал тоже в убийце магов, в "тех, что говорят", просто единичные рабы.
А кому они нахер нужны?
Варанья - молодая и здоровая. Чо бы нет?
С что, семью Крэма уже на магию кроаи прирезали?
Нет, но в рабство-то продавались. Отец, емнип.
Отредактировано (2020-05-27 18:23:26)
#48029 2020-05-27 18:22:21
- Анон
Re: BioWare-тред
Потому я и говорю, что такая терапия ему не помешала бы, чтоб более трезво на вещи смотреть.
Логика примерно такая же, как у ебанько с инсайда, которое неделю скакало с воплями, что вот бы вам холиваркоанонам скинули скрины с компроматами друг друга, вы бы сразу поняли, что такое - попасть на язык холиварке 
#48030 2020-05-27 18:22:48
- Анон
Re: BioWare-тред
А в Денериме по-моему не такой уж пиздецовый эльфинаж был без тотальной нищеты итд.. ну, до мора. С чего бы им с рабство-то хотеть.
Прийти на свадьбу, своровать оттуда невест и их изнасиловать, а несогласных прирезать там знать практикует, как видно на примере Табрис.
И тем не менее в рабство они все равно не рвутся.
#48031 2020-05-27 18:24:04
- Анон
Re: BioWare-тред
Нет, но в рабство-то продавались. Отец, емнип,
И? Что именно семье Крема чот не помогло? Есть инфа о том, что продажа в рабство им вышла боком?
#48032 2020-05-27 18:24:34
- Анон
Re: BioWare-тред
Нет, но в рабство-то продавались. Отец, емнип,
Ага. И чот это его семье не шибко помогло, и отец им после продажи помочь явно не мог...
Крэм аж в солдаты съебался, чтоб семью кормить. Кстати, он, в отличие от Дориана, не топал ножкой "ни хатю ни буду", а нашел решение.
Отредактировано (2020-05-27 18:26:11)
#48033 2020-05-27 18:25:12
- Анон
Re: BioWare-тред
Анон пишет:
А в Денериме по-моему не такой уж пиздецовый эльфинаж был без тотальной нищеты итд.. ну, до мора. С чего бы им с рабство-то хотеть.Прийти на свадьбу, своровать оттуда невест и их изнасиловать, а несогласных прирезать там знать практикует, как видно на примере Табрис.
И тем не менее в рабство они все равно не рвутся.
А что эти эльфы из денеримского эльфинажа знают о реальном положении рабов в Тевинтере, стесняюсь спросить?
Дориан рабов хотя бы видел постоянно, как своей семьи, так и других. Эти же вообще никакой реальной информации не имеют
#48034 2020-05-27 18:25:58
- Анон
Re: BioWare-тред
Нет, но в рабство-то продавались. Отец, емнип
Ну то есть кому-то таки показалось, что в рабстве лучше, чем на свободе прямо в каноне? А я думал рабство гроб пиздец и ничего хуже быть не может?
Кстати, интересно, как вообще продажа себч в рабство происходит, можно ли продаться по договореннсти какому-нибудь известному адекввтностью и хорошим отношением к рабам или сдаешься на общий рынок - и там уж как повезет...
#48035 2020-05-27 18:26:17
- Анон
Re: BioWare-тред
А что эти эльфы из денеримского эльфинажа знают о реальном положении рабов в Тевинтере, стесняюсь спросить?
Дориан рабов хотя бы видел постоянно, как своей семьи, так и других. Эти же вообще никакой реальной информации не имеют
А что Дориан знает о реальной жизни в эльфинажах? Сдается мне, не сильно больше, чем эльфинажные эльфы о Тевинтере.
#48036 2020-05-27 18:26:22
- Анон
Re: BioWare-тред
Кстати, в Кун эльфы и из эльфинажей валят толпами (как мы видим в Киркволле)
В Киркволле мы видим, что свалили несколько (емнип, трое?), причем не от плохой жизни как таковой, а чтобы уйти от наказания за убийство. От плохой жизни они изначально пошли не в Кун, а стражника-насильника убивать.
То, что Дориан сравнивает рабство с эльфинажами, в общем-то нормально и понятно. Но "у него могут быть комфорт и статус"" - я прямо даже не знаю, это надо или очень поней-радугу в голове иметь, или пиздец притягивать аргументацию за уши в желании доказать, что в эльфинаже-то не лучше, вот у некоторых рабов даже комфорт есть (а про то, что их явно меньшинство, мы умолчим).
#48037 2020-05-27 18:27:12
- Анон
Re: BioWare-тред
Одним из. С которыми, похоже, не обращались так, как в том. что ты процитировал. А вот Фенриса изувечили и насиловали. Ну. какие мелочи, право...
А ещё, кстати, Орану вспомнить можно, которая даже не понимала, что плохого в рабстве, и которая сходу перекидывается на Фенриса, мол ты мой новый хозяин? И сам Фенрис тоже четко описывает мыслеформы раба, они не думают о свободе и о том, что с ними как-то не так обходяться, потому что тупо не знают альтернативы. Мозги засраны и запрограммированы определенным образом, сам Фенрис далеко не сразу до мысли о побеге дошел, понадобилось полгода с нормальными людьми пожить и потом по приказу их убить, чтобы глаза открылись.
Да и на счёт семьи его - хуево стало, когда мать рипнулась, и может я ошибаюсь, но до того было вполне норм. А если вспомнить о засраных мозгах, то вполне закономерно выглядит "в рабстве было лучше". Они ж не приспособлены ни к чему и за них все всегда решали. Орана в ахуе была, осознав, что хозяев больше нет и сходу давай набиваться в рабы первому встречному но анон дал ей работу и свободу, ибо нехуй.
Отредактировано (2020-05-27 18:28:12)
#48038 2020-05-27 18:27:13
- Анон
Re: BioWare-тред
Прийти на свадьбу, своровать оттуда невест и их изнасиловать, а несогласных прирезать там знать практикует, как видно на примере Табрис.
Эта знать потом в темнице сидит, а остальная знать на Собрании Земель с того, что в эльфинаже творилось, в ахуе.
#48039 2020-05-27 18:27:48
- Анон
Re: BioWare-тред
Так может стоит сойтись на точке зрения "это запутанное дело"
Нет, это не запутанное дело. В Тевинтере - узаконенное рабство. Рабство - это зло. С рабом хозяин может сделать, что хочет, вообще всё, на что фантазия есть, а у тевинтерцев она богатая."Добренький" хозяин может умереть, ил проиграть на дуэли злому его рабы, таке сытые и холёные пойдут под нож.
#48040 2020-05-27 18:28:26
- Анон
Re: BioWare-тред
Эта знать потом в темнице сидит, а остальная знать на Собрании Земель с того, что в эльфинаже творилось, в ахуе.
Точно.
#48041 2020-05-27 18:28:49
- Анон
Re: BioWare-тред
С рабом хозяин может сделать, что хочет, вообще всё, на что фантазия есть, а у тевинтерцев она богатая."Добренький" хозяин может умереть, ил проиграть на дуэли злому его рабы, таке сытые и холёные пойдут под нож.
"Не стоит считать, что все излишества из баек про Тевинтер - норма." (с)
#48042 2020-05-27 18:29:48
- Анон
Re: BioWare-тред
Эта знать потом в темнице сидит, а остальная знать на Собрании Земель с того, что в эльфинаже творилось, в ахуе.
Эта знать (в лице Вогана, 1 шт.) сидит в темнице, потому что она невыгодна Хоу как новому правителю Денерима, насколько я помню, а вовсе не за эльфинаж. А на СЗ все в ахуе потом от работорговли в первую очередь.
Отредактировано (2020-05-27 18:30:40)
#48043 2020-05-27 18:32:04
- Анон
Re: BioWare-тред
Эта знать потом в темнице сидит, а остальная знать на Собрании Земель с того, что в эльфинаже творилось, в ахуе.
Я знаю. Я к тому, что и в денеримском эльфинаже все было не очень радужно, но рабство там все равно воспринимают как пиздец и ужас.
В Тевинтере - узаконенное рабство. Рабство - это зло. С рабом хозяин может сделать, что хочет, вообще всё, на что фантазия есть, а у тевинтерцев она богатая."Добренький" хозяин может умереть, ил проиграть на дуэли злому его рабы, таке сытые и холёные пойдут под нож.
+1005000. И как-то глупо считать, что рассказы по насилие, пытки и прочее - просто байки, чтоб Тевинтер очернить.
#48044 2020-05-27 18:32:40
- Анон
Re: BioWare-тред
"Не стоит считать, что все излишества из баек про Тевинтер - норма." (с)
Из игр мы знаем, что резать рабов на магекрови норма. Ставить на них эксперименты в стиле Менгеле - норма. Убивать и насиловать - норма.
#48045 2020-05-27 18:33:34
- Анон
Re: BioWare-тред
Но "у него могут быть комфорт и статус"" - я прямо даже не знаю, это надо или очень поней-радугу в голове иметь, или пиздец притягивать аргументацию за уши
Раб - это в первую очередь вещь. Инструмент. Никто не забивает гвозди микроскопом и не варит суп в фортепиано, потому что фантазия богатая. У меня такое ощущение, будто аноны на 100% уверены, что тевинтерцы 24/7 убивают и насилуют, как только насиловалка не отвалилась.
Без абсолютизации свиноебства Тевинтера он недостаточно свиноебен? Сам факт того, что человек становится вещью, любимой, лелеемой, но вещью - мало? Нужно обязательно, чтобы убийства-изнасилования, чтобы сказать - дааа, там ебаный пиздец, пора с этим что-то делать?
Отредактировано (2020-05-27 18:34:23)
#48046 2020-05-27 18:33:41
- Анон
Re: BioWare-тред
Из игр мы знаем, что резать рабов на магекрови норма. Ставить на них эксперименты в стиле Менгеле - норма. Убивать и насиловать - норма.
Это все Фенрис напиздел и приукрасил, а вот Дориан правду говорит.
#48047 2020-05-27 18:34:24
- Анон
Re: BioWare-тред
что в эльфинаже-то не лучше, вот у некоторых рабов даже комфорт есть (а про то, что их явно меньшинство, мы умолчим).
Их может быть большинство в окружении Дориана. Его отец, Алексиус и, видимо в принципе его круг общения, итд все дружно магекрови осуждали (ну, до какого-то момента), все они не бедные, магию крови не практикуют, вполне вероятно, что живут у них сытые рабы, которым живется вполне комфортно, и таких рабов Дориан видел с детства в количестве, а про замученных мудаками магистрами рабов сам Дориан только в страшилках про ужасный Тевинтер и слышал. То есть он знает, что это практикуется и всерьез планирует с этим бороться, но в его окружении картина другая, конечно у него впечктление, что в основном рабам нормально живется, а вот с мудаками, практикующими магию крови надо что-то делать.
#48048 2020-05-27 18:36:14
- Анон
Re: BioWare-тред
Примерно да. Потому что на магекрове рабов резали (да и покупали наверняка) втихую, не афишируя. А любимая нянечка, горничная, повар и дворецкий - они постоянно на виду и всегда в порядке.
#48049 2020-05-27 18:37:10
- Анон
Re: BioWare-тред
Рабство - это зло.
А нищета - это добро, пони и сирца?
Зло - это насилие, пытки и прочее. И оно есть везде. Бесправны в мире Тедаса не только тевинтерские рабы, но и южные эльфы, и неприкасаемые гномы, например. Но вот своё зло не жмёт никому, зато чужое - очень даже.
Дориан указывает именно на это. Что он - как и многие тевинтерцы - не представитель Империи Абсолютного Зла, а точно такая же знать, как орлейская или ферелденская знать. И точно так же кто-то нормальный и не будет ни эльфов в эльфинажах резать, ни рабов, а кто-то ёбнутый и в Тевинтере будет рабов резать, а на юге - эльфов в эльфинажах
#48050 2020-05-27 18:37:29
- Анон
Re: BioWare-тред
Потому что на магекрове рабов резали (да и покупали наверняка) втихую, не афишируя.
Почему - не афишируя?
Потому что Дориан так сказал?
В ДА2, судя по словам Фенриса, Данариус прямо на праздниках рабов резал. Адриана тоже.
В ДАО в эльфинаже магистры тоже прямым текстом, ни капли не смущаясь, предлагают чужестранцу пустить эльфов на кровь ради силы.
Отредактировано (2020-05-27 18:40:25)